Beichte

[Mariamante]

Das ist halt ein Problem wenn man von Schnitzler just nur das Stück kennt, das sich sehr realistisch mit der velogenen Moral des "Fin de siecle" beschäftigt ........es ist aber bis zu einem gewissen Grad auch wieder typisch für eine bestimmte Art des Empörungskatholizismus............

Da ich auch mal eine Schule besucht habe, wo Literaten wie Schnitzler, Kafka, Sartre, Camus und andere behandelt und gelesen wurden (ich weiss, das hättest du niemals vermutet) sind mir von daher durchaus manche literarische Produkte verschiedener Autoren bekannt. Ich nehme mir allerdings die Freiheit heraus das Evangelium weitaus höher zu schätzen. Mögen die psychologisierenden Freud und Schnitzler- Erzeugnisse dich auch restlos begeistern - ich kann dem halt nicht so viel abgewinnen und glaube auch nicht, dass die genannten Literaten die "Wirklichkeit" und "Wahrheit" erfahren oder ausdrücken. Aus ihrer Sicht versuchen sie etwas darzustellen, Ausschnitte aus dem Leben die selektiv und subjektiv sind- und die man nicht mit der "Wirklichkeit" verwechseln sollte. Aus diesem Grund kann ich auch der Empörungskritik wenig abgewinnen. Und wenn mir ein Autor wie Schnitzler oder Sartre mit ihren Intentionen, Emotionen und dichterischen Erzeugnissen nicht gefallen- dann nehme ich mir diese Freiheit- und sogar die Frechheit, das zu äußern. Für dich sind ja auch Aussagen von einem WB Laun, einem P.Pio oder hl.Pfarrer von Art "unerträglich" - und so erlaube ich mir eben auch auf meine Weise Einschätzungen vorzunehmen hoffentlich ohne gleich mit einer Antisemitismuskeule nieder geknüppelt zu werden weil Schnitzler oder Freud Juden waren. Mir gefällt ihre einseitige Psychologie, ihre Sezzierung des Menschen in ihrer selektiven Weise nicht- unabhängig ob sie Chinesen, Juden, Wiener, Franzosen oder was weiß ich sind.

bearbeitet 6. November 2009 von Mariamante

[josberens]

Das ist halt ein Problem wenn man von Schnitzler just nur das Stück kennt, das sich sehr realistisch mit der velogenen Moral des "Fin de siecle" beschäftigt ........es ist aber bis zu einem gewissen Grad auch wieder typisch für eine bestimmte Art des Empörungskatholizismus............

Da ich auch mal eine Schule besucht habe, wo Literaten wie Schnitzler, Kafka, Sartre, Camus und andere behandelt und gelesen wurden (ich weiss, das hättest du niemals vermutet) sind mir von daher durchaus manche literarische Produkte verschiedener Autoren bekannt. Ich nehme mir allerdings die Freiheit heraus das Evangelium weitaus höher zu schätzen. Mögen die psychologisierenden Freud und Schnitzler- Erzeugnisse dich auch restlos begeistern - ich kann dem halt nicht so viel abgewinnen und glaube auch nicht, dass die genannten Literaten die "Wirklichkeit" und "Wahrheit" erfahren oder ausdrücken. Aus ihrer Sicht versuchen sie etwas darzustellen, Ausschnitte aus dem Leben die selektiv und subjektiv sind- und die man nicht mit der "Wirklichkeit" verwechseln sollte. Aus diesem Grund kann ich auch der Empörungskritik wenig abgewinnen. Und wenn mir ein Autor wie Schnitzler oder Sartre mit ihren Intentionen, Emotionen und dichterischen Erzeugnissen nicht gefallen- dann nehme ich mir diese Freiheit- und sogar die Frechheit, das zu äußern. Für dich sind ja auch Aussagen von einem WB Laun, einem P.Pio oder hl.Pfarrer von Art "unerträglich" - und so erlaube ich mir eben auch auf meine Weise Einschätzungen vorzunehmen hoffentlich ohne gleich mit einer Antisemitismuskeule nieder geknüppelt zu werden weil Schnitzler oder Freud Juden waren. Mir gefällt ihre einseitige Psychologie, ihre Sezzierung des Menschen in ihrer selektiven Weise nicht- unabhängig ob sie Chinesen, Juden, Wiener, Franzosen oder was weiß ich sind.

Sollten wir nicht wieder auf das eigenliche Thema "Beichte" zurückkommen und über ihren Sinn und Wert zu diskutieren versuchen, auch unter dem Aspekt, daß sie nachweislich menschliche Erfindung ist und nichts mit Jesus undem Evangelium zu tun hat.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik)

[Edith1]

Warum sollten wir? Ist Dir noch nicht aufegfallen, dass Dein "Apekt" den meisten hier völlig egal ist?

[josberens]

Warum sollten wir? Ist Dir noch nicht aufegfallen, dass Dein "Apekt" den meisten hier völlig egal ist?

das ändert aber nichts an der Tatsache, daß die "Beichte" eben menschliche Erfindung ist und nichts mit Jesus unddem Evangelium zu tun hat.

 

Josef Berens

[Edith1]

Das ändert nichts daran, dass uns dieser "Aspekt" trotzdem nicht interessiert.

[kalinka]

Über die "Wirklichkeit" braucht es m.E. keine Belehrungen durch Erotikliteraten und Autoren, die den Glauben als eine menschliche Torheit ansehen.

 

denn atheisten erkennen die wirklichkeit nicht, das tun nur mariamantes & co.

[Mariamante]

Über die "Wirklichkeit" braucht es m.E. keine Belehrungen durch Erotikliteraten und Autoren, die den Glauben als eine menschliche Torheit ansehen.

 

denn atheisten erkennen die wirklichkeit nicht, das tun nur mariamantes & co.

 

Wenn du von Atheisten Belehrungen über die ganze Wirklichkeit erwartest(und ich meine damit auch das Woher- Wohin, das Jenseits) so überlasse ich dir das- ich nehme das nicht für mich in Anspruch. Da hilft auch die lächerliche Unterstellung von MM und Co nicht. Wie gesagt traue ich den EVangelien und Heiligen in Bezug auf Erkenntnis der ganzen Wirklichkeit mehr Erkenntnisfähigkeit zu als selektiven Literaten. bearbeitet 8. November 2009 von Mariamante

[Mariamante]

Sollten wir nicht wieder auf das eigenliche Thema "Beichte" zurückkommen und über ihren Sinn und Wert zu diskutieren versuchen, auch unter dem Aspekt, daß sie nachweislich menschliche Erfindung ist und nichts mit Jesus undem Evangelium zu tun hat.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik)

 

Wofür du die Beichte hälst, ist deine Sache- und ich lasse dir deine Phantasien. Für mich als katholischer Christ ist es klar, dass Jesus Christus in der von ihm auf Petrus gegründeten Kirche lebt und wirkt. Daher sind die Sakramente keine rein menschlichen Erfindungen, sondern aus dem Wirken des Heiligen Geistes zu verstehen -und der Geist Gottes wirkt eben durch Menschen.

[josberens]

Sollten wir nicht wieder auf das eigenliche Thema "Beichte" zurückkommen und über ihren Sinn und Wert zu diskutieren versuchen, auch unter dem Aspekt, daß sie nachweislich menschliche Erfindung ist und nichts mit Jesus undem Evangelium zu tun hat.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik)

 

Wofür du die Beichte hälst, ist deine Sache- und ich lasse dir deine Phantasien. Für mich als katholischer Christ ist es klar, dass Jesus Christus in der von ihm auf Petrus gegründeten Kirche lebt und wirkt. Daher sind die Sakramente keine rein menschlichen Erfindungen, sondern aus dem Wirken des Heiligen Geistes zu verstehen -und der Geist Gottes wirkt eben durch Menschen.

Ist es nicht zu billig, so zu denken, wie Du es tust? Hast du schon mal was von dem Gleichnis Jesus gehört, wo der Verwalter verurteilt worden ist, der sein Talent ängstlich vergraben hat. Vergräbst Du nicht auch Dein Talent des eigenen Verstandes und des eigenen Denkens und läßt Dich nur einfach einlullen??

Auch wenn Du Dich auf den Kopf stellst, wie man so zu sagen pflegt kannst du nicht widerlegen, daß die "Beichte" menschliche Erfindung ist und nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat.

Das ist ja auch ein amtskirchliches Problem, daß man den Menschen Dinge zuzumuten versucht, die einfach menschlich erfunden und nicht mehr sind.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik)

[Franciscus non papa]

Sollten wir nicht wieder auf das eigenliche Thema "Beichte" zurückkommen und über ihren Sinn und Wert zu diskutieren versuchen, auch unter dem Aspekt, daß sie nachweislich menschliche Erfindung ist und nichts mit Jesus undem Evangelium zu tun hat.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik)

 

Wofür du die Beichte hälst, ist deine Sache- und ich lasse dir deine Phantasien. Für mich als katholischer Christ ist es klar, dass Jesus Christus in der von ihm auf Petrus gegründeten Kirche lebt und wirkt. Daher sind die Sakramente keine rein menschlichen Erfindungen, sondern aus dem Wirken des Heiligen Geistes zu verstehen -und der Geist Gottes wirkt eben durch Menschen.

Ist es nicht zu billig, so zu denken, wie Du es tust? Hast du schon mal was von dem Gleichnis Jesus gehört, wo der Verwalter verurteilt worden ist, der sein Talent ängstlich vergraben hat. Vergräbst Du nicht auch Dein Talent des eigenen Verstandes und des eigenen Denkens und läßt Dich nur einfach einlullen??

Auch wenn Du Dich auf den Kopf stellst, wie man so zu sagen pflegt kannst du nicht widerlegen, daß die "Beichte" menschliche Erfindung ist und nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat.

Das ist ja auch ein amtskirchliches Problem, daß man den Menschen Dinge zuzumuten versucht, die einfach menschlich erfunden und nicht mehr sind.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik)

 

 

sorry, ich finde deine antwort an MM hochgradig unverschämt. für mich ist es eher so, dass du nicht im mindesten imstande bist, auf einen anderen beitrag einzugehen. viele haben dir hier schon zu erklären versucht, dass die beichte, das sakrament der sündenvergebung sehr wohl auf jesus zurückzuführen ist.

 

und wir christen glauben eben auch, dass der heilige geist in der kirche wirkt.

[Mariamante]

Ist es nicht zu billig, so zu denken, wie Du es tust?

 

Es ist billig und gläubig, ja.

 

Hast du schon mal was von dem Gleichnis Jesus gehört, wo der Verwalter verurteilt worden ist, der sein Talent ängstlich vergraben hat.

Da ist die heilige Beichte als Sakrament der Umkehr gut: Der Mensch kann mit Gottes Hilfe seine Talente - die er durch die Sünde verschleudert hatte- nützen.

 

Vergräbst Du nicht auch Dein Talent des eigenen Verstandes und des eigenen Denkens und läßt Dich nur einfach einlullen??

Ich lasse mich doch von deinen Phantasien nicht einlullen. Du bist da sehr im Irrtum.

 

Auch wenn Du Dich auf den Kopf stellst, wie man so zu sagen pflegt kannst du nicht widerlegen, daß die "Beichte" menschliche Erfindung ist und nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat.

Wie geschrieben brauche ich mich nicht auf den Kopf zu stellen, sondern danke Jesus, dass Er uns die Beichte geschenkt hat.

 

 

Das ist ja auch ein amtskirchliches Problem, daß man den Menschen Dinge zuzumuten versucht, die einfach menschlich erfunden und nicht mehr sind.

 

Wenn jemand Menschen Dinge zumutet, dann du mit deinen unsinnigen Behauptungen. Aber wie du - wenn du denken würdest- sehen könntest, kommst du damit nicht durch.

[josberens]

Ist es nicht zu billig, so zu denken, wie Du es tust?

 

Es ist billig und gläubig, ja.

 

Hast du schon mal was von dem Gleichnis Jesus gehört, wo der Verwalter verurteilt worden ist, der sein Talent ängstlich vergraben hat.

Da ist die heilige Beichte als Sakrament der Umkehr gut: Der Mensch kann mit Gottes Hilfe seine Talente - die er durch die Sünde verschleudert hatte- nützen.

 

Vergräbst Du nicht auch Dein Talent des eigenen Verstandes und des eigenen Denkens und läßt Dich nur einfach einlullen??

Ich lasse mich doch von deinen Phantasien nicht einlullen. Du bist da sehr im Irrtum.

 

Auch wenn Du Dich auf den Kopf stellst, wie man so zu sagen pflegt kannst du nicht widerlegen, daß die "Beichte" menschliche Erfindung ist und nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat.

Wie geschrieben brauche ich mich nicht auf den Kopf zu stellen, sondern danke Jesus, dass Er uns die Beichte geschenkt hat.

 

 

Das ist ja auch ein amtskirchliches Problem, daß man den Menschen Dinge zuzumuten versucht, die einfach menschlich erfunden und nicht mehr sind.

 

Wenn jemand Menschen Dinge zumutet, dann du mit deinen unsinnigen Behauptungen. Aber wie du - wenn du denken würdest- sehen könntest, kommst du damit nicht durch.

Lieber Marimante. Vielleicht ein Reim, der hier paßt und den ich vor einiger Zeit verfaßt und auch gelegentlich veröffentlich habe:

 

Blinder Glaube

 

Wer blind katholisch glaubt

und nicht wagt selbst zu denken

wer nur tut, was der Papst erlaubt

einen Teil seines Menschseins tut verschenken.

Doch wer sich orientiert an Evangelium und Jesus Christ

hat am Ende mehr gelebt und auf gutem Wegen ist.

 

Josef Berens

(als einfacher, denkender Katholik)

[Mariamante]

Lieber Marimante. Vielleicht ein Reim, der hier paßt

 

Und ein Gelegenheitsgegenreim:

 

Wer Gott in Liebe traut

auf sein Verzeihen immer baut

der wird die Beichte lieben, schätzen

der Spott von Josberens wird nicht verletzen

denn wirre Geister gibt es viele,

sie lieben Wort- und Nervenspiele.

bearbeitet 8. November 2009 von Mariamante

[Franciscus non papa]

Ist es nicht zu billig, so zu denken, wie Du es tust?

 

Es ist billig und gläubig, ja.

 

Hast du schon mal was von dem Gleichnis Jesus gehört, wo der Verwalter verurteilt worden ist, der sein Talent ängstlich vergraben hat.

Da ist die heilige Beichte als Sakrament der Umkehr gut: Der Mensch kann mit Gottes Hilfe seine Talente - die er durch die Sünde verschleudert hatte- nützen.

 

Vergräbst Du nicht auch Dein Talent des eigenen Verstandes und des eigenen Denkens und läßt Dich nur einfach einlullen??

Ich lasse mich doch von deinen Phantasien nicht einlullen. Du bist da sehr im Irrtum.

 

Auch wenn Du Dich auf den Kopf stellst, wie man so zu sagen pflegt kannst du nicht widerlegen, daß die "Beichte" menschliche Erfindung ist und nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat.

Wie geschrieben brauche ich mich nicht auf den Kopf zu stellen, sondern danke Jesus, dass Er uns die Beichte geschenkt hat.

 

 

Das ist ja auch ein amtskirchliches Problem, daß man den Menschen Dinge zuzumuten versucht, die einfach menschlich erfunden und nicht mehr sind.

 

Wenn jemand Menschen Dinge zumutet, dann du mit deinen unsinnigen Behauptungen. Aber wie du - wenn du denken würdest- sehen könntest, kommst du damit nicht durch.

Lieber Marimante. Vielleicht ein Reim, der hier paßt und den ich vor einiger Zeit verfaßt und auch gelegentlich veröffentlich habe:

 

Blinder Glaube

 

Wer blind katholisch glaubt

und nicht wagt selbst zu denken

wer nur tut, was der Papst erlaubt

einen Teil seines Menschseins tut verschenken.

Doch wer sich orientiert an Evangelium und Jesus Christ

hat am Ende mehr gelebt und auf gutem Wegen ist.

 

Josef Berens

(als einfacher, denkender Katholik)

 

 

für diese verseschmiederei und sprachvergewaltigung, solltest du:

 

1. beichten gehen

2. die abwesenheit nicht nur des hl. geistes zugeben und dich deiner geistlosen reimerei schämen.

[benedetto]

für diese verseschmiederei und sprachvergewaltigung, solltest du:

 

1. beichten gehen

Und als Bußübung den Liedtext von "Fest soll mein Taufbund immer stehen".

[josberens]

Ist es nicht zu billig, so zu denken, wie Du es tust?

 

Es ist billig und gläubig, ja.

 

Hast du schon mal was von dem Gleichnis Jesus gehört, wo der Verwalter verurteilt worden ist, der sein Talent ängstlich vergraben hat.

Da ist die heilige Beichte als Sakrament der Umkehr gut: Der Mensch kann mit Gottes Hilfe seine Talente - die er durch die Sünde verschleudert hatte- nützen.

 

Vergräbst Du nicht auch Dein Talent des eigenen Verstandes und des eigenen Denkens und läßt Dich nur einfach einlullen??

Ich lasse mich doch von deinen Phantasien nicht einlullen. Du bist da sehr im Irrtum.

 

Auch wenn Du Dich auf den Kopf stellst, wie man so zu sagen pflegt kannst du nicht widerlegen, daß die "Beichte" menschliche Erfindung ist und nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat.

Wie geschrieben brauche ich mich nicht auf den Kopf zu stellen, sondern danke Jesus, dass Er uns die Beichte geschenkt hat.

 

 

Das ist ja auch ein amtskirchliches Problem, daß man den Menschen Dinge zuzumuten versucht, die einfach menschlich erfunden und nicht mehr sind.

 

Wenn jemand Menschen Dinge zumutet, dann du mit deinen unsinnigen Behauptungen. Aber wie du - wenn du denken würdest- sehen könntest, kommst du damit nicht durch.

Lieber Marimante. Vielleicht ein Reim, der hier paßt und den ich vor einiger Zeit verfaßt und auch gelegentlich veröffentlich habe:

 

Blinder Glaube

 

Wer blind katholisch glaubt

und nicht wagt selbst zu denken

wer nur tut, was der Papst erlaubt

einen Teil seines Menschseins tut verschenken.

Doch wer sich orientiert an Evangelium und Jesus Christ

hat am Ende mehr gelebt und auf gutem Wegen ist.

 

Josef Berens

(als einfacher, denkender Katholik)

 

 

für diese verseschmiederei und sprachvergewaltigung, solltest du:

 

1. beichten gehen

2. die abwesenheit nicht nur des hl. geistes zugeben und dich deiner geistlosen reimerei schämen.

Wenn die Beichte nicht menschliche Erfindung wäre und auch nur im Geringsten etwas mit Jesus und dem Evangelium zu tun hätte, würde ich Deinen Rat vielleicht befolgen.

 

Josef Berens

[Franciscus non papa]

dann geh hin und beichte, ich kann dir versichern, dass es dir gut tun würde.

[Gerlinde Blosche]

dann geh hin und beichte, ich kann dir versichern, dass es dir gut tun würde.

Ich denk,

manch armer Sünder

wär liebend gerne Inder,

der geht mit Sünd zum Ganges runter

und taucht dort einfach 3 mal unter.

Gruß, Gerlinde

[Julius]

In der Brühe? Brrr ...

[Gerlinde Blosche]

In der Brühe? Brrr ...

Dann lieber doch in den Beichtstuhl...

[Edith1]

Ist schon wieder Fastenzeit?

 

Oder was sollen diese Bußangebote an pastoraler Gebrauchslyrik?

 

Fehlt nur noch Udal, dann isses komplett.

[Julius]

Fehlt nur noch Udal, dann isses komplett.

 

Nicht so laut, Edith, bitte nicht so laut.

[Flo77]

Wir hatten am Samstag Martinimesse - extra für die Kindergartenkinder. 65 Minuten mit ca. 60-80 größtenteils nicht messerfahrenen Kleinkindern... ich denke bis Christfest 2020 brauch' ich kein Bußwerk mehr.

[Chrysologus]

Wir hatten am Samstag Martinimesse - extra für die Kindergartenkinder. 65 Minuten mit ca. 60-80 größtenteils nicht messerfahrenen Kleinkindern... ich denke bis Christfest 2020 brauch' ich kein Bußwerk mehr.

 

65 Minuten mit Kleinkindern - wer denkt sich so einen Unfug aus?

[Seraph]

Warum sollten wir? Ist Dir noch nicht aufegfallen, dass Dein "Apekt" den meisten hier völlig egal ist?

das ändert aber nichts an der Tatsache, daß die "Beichte" eben menschliche Erfindung ist und nichts mit Jesus unddem Evangelium zu tun hat.

Und wenn Du das noch hundert Mal aufschreibst, wird es davon nicht richtiger.