helmut Geschrieben 21. Januar 2010 Melden Share Geschrieben 21. Januar 2010 .....Dich überkommt`s wohl öfter. nein, es ist ziemlich selten, da muß mir schon etwas geboten werden. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
OneAndOnlySon Geschrieben 21. Januar 2010 Melden Share Geschrieben 21. Januar 2010 Dich überkommt`s wohl öfter.Es wäre schön wenn es dich etwas öfter überkommen würde, Beiträge zum Thema und nicht über die User hier zu verfassen. Also, was meinst du zum Thema Hölle? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mariamante Geschrieben 21. Januar 2010 Melden Share Geschrieben 21. Januar 2010 wo peter, ist das mitleid der heiligen katharina? ich sehe deine und des kirchenvaters mitleidlose überheblichkeit. es ekelt mich. Dein Zitat ist immerhin ein Hinweis, dass die "Kirchenväter" nicht von einer leeren Hölle faselten. Das macht sie zum Feindbild für jene Überheblichen, die eine leere Hölle verkaufen wollen. Dein engstirniges Urteil von "mitleidloser Überheblichkeit" - fällt allerdings auf dich selbst zurück- weil du weder die übrigen guten Werke von Tertullian - noch die Zusammenhänge berücksichtigen willst... und was die Anschuldigung an mich betrifft sehe ich nur, dass du Liebe zur Wahrheit nicht zu erkennen vermagst - ob aus Überheblichkeit, Ignoranz Bosheit oder psychischer Unzulänglichkeit- das weiß ich nicht. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Florianklaus Geschrieben 21. Januar 2010 Melden Share Geschrieben 21. Januar 2010 Dich überkommt`s wohl öfter.Es wäre schön wenn es dich etwas öfter überkommen würde, Beiträge zum Thema und nicht über die User hier zu verfassen. Also, was meinst du zum Thema Hölle? Es gibt sie, und sie ist ewig. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
helmut Geschrieben 21. Januar 2010 Melden Share Geschrieben 21. Januar 2010 wo peter, ist das mitleid der heiligen katharina? ich sehe deine und des kirchenvaters mitleidlose überheblichkeit. es ekelt mich. Dein Zitat ist immerhin ein Hinweis, dass die "Kirchenväter" nicht von einer leeren Hölle faselten. Das macht sie zum Feindbild für jene Überheblichen, die eine leere Hölle verkaufen wollen. Dein engstirniges Urteil von "mitleidloser Überheblichkeit" - fällt allerdings auf dich selbst zurück- weil du weder die übrigen guten Werke von Tertullian - noch die Zusammenhänge berücksichtigen willst... und was die Anschuldigung an mich betrifft sehe ich nur, dass du Liebe zur Wahrheit nicht zu erkennen vermagst - ob aus Überheblichkeit, Ignoranz Bosheit oder psychischer Unzulänglichkeit- das weiß ich nicht. wie nennst du denn die meinung von tertullian und deine unterstützung? diese dinge und sie zu benennen gehören dazu. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Stanley Geschrieben 21. Januar 2010 Melden Share Geschrieben 21. Januar 2010 Dich überkommt`s wohl öfter.Es wäre schön wenn es dich etwas öfter überkommen würde, Beiträge zum Thema und nicht über die User hier zu verfassen. Also, was meinst du zum Thema Hölle? WER WILL NOCHMAL - WER HAT NOCH NICHT?!?! NEUE RUNDE - NEUES VERGNÜGEN!!!! BITTE EINSTEIGEN! MfG Stanley PS: Wir fahren rückwärts! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
OneAndOnlySon Geschrieben 21. Januar 2010 Melden Share Geschrieben 21. Januar 2010 Es gibt sie, und sie ist ewig. Da werden dir wohl die allermeisten Leute hier im Thread zustimmen. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
helmut Geschrieben 21. Januar 2010 Melden Share Geschrieben 21. Januar 2010 Es gibt sie, und sie ist ewig. Da werden dir wohl die allermeisten Leute hier im Thread zustimmen. und deswegen so eine gewese? aber wer ist darin? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mariamante Geschrieben 21. Januar 2010 Melden Share Geschrieben 21. Januar 2010 wie nennst du denn die meinung von tertullian und deine unterstützung? diese dinge und sie zu benennen gehören dazu. Da du den Thread über Pastoralpsych. eröffnet hast, müssten dir deine ang. psychologischen Kenntnisse sagen, dass man gerne eigene psych. Konstellationen auf andere überträgt. Das bedeutet: Wer immer gerne anderen Hochmut zuordnet, hat ihn selbst im Herzen- und übt ihn dabei auch gerade aus. Was meine "Unterstützung" angeht solltest du die EHRLICHKEIT aufbringen, dass ich Tertullian nicht "stützte" sondern um eine positive Einschätzung bemüht war. "Dinge beim Namen zu benennen" ist eine Ausrede für oberflächliche Vorurteile. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mariamante Geschrieben 21. Januar 2010 Melden Share Geschrieben 21. Januar 2010 Es gibt sie, und sie ist ewig. Da werden dir wohl die allermeisten Leute hier im Thread zustimmen. Haben Wolfgang E. und Angelika hier nicht geschrieben? Ich glaube nicht, dass jene zustimmen würden. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gabriele Geschrieben 21. Januar 2010 Melden Share Geschrieben 21. Januar 2010 Es gibt sie, und sie ist ewig. Da werden dir wohl die allermeisten Leute hier im Thread zustimmen. und deswegen so eine gewese? aber wer ist darin? Das ist eben der Punkt. Hier fürchten einige, wenn die Hölle wirklich leer sein sollte, dann ist das gar keine Hölle mehr, und dann hat Jesus gelogen und das nicht sein. Also gibt es eine Hölle mit Einwohner. Bei der Frage, wer drin ist, kommen dann die Hinweise auf Todsünde, Ablehnung von Gott usw. Wer dann auf Gottes Barmherzigkeit hinweist, bekommt zwar bestätigt, dass Gott zwar jeden Menschen retten könnte, aber Realismus und Gerechtigkeitssinn stünden diesem Vorgehen im Wege, womit bewiesen wäre, dass tatsächlich Menschen in der Hölle .... etc pp .... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
helmut Geschrieben 21. Januar 2010 Melden Share Geschrieben 21. Januar 2010 wie nennst du denn die meinung von tertullian und deine unterstützung? diese dinge und sie zu benennen gehören dazu. Da du den Thread über Pastoralpsych. eröffnet hast, müssten dir deine ang. psychologischen Kenntnisse sagen, dass man gerne eigene psych. Konstellationen auf andere überträgt. Das bedeutet: Wer immer gerne anderen Hochmut zuordnet, hat ihn selbst im Herzen- und übt ihn dabei auch gerade aus. Was meine "Unterstützung" angeht solltest du die EHRLICHKEIT aufbringen, dass ich Tertullian nicht "stützte" sondern um eine positive Einschätzung bemüht war. "Dinge beim Namen zu benennen" ist eine Ausrede für oberflächliche Vorurteile. "...Mir ist Beschönigungsphantasie zu wenig. Ich möchte Wahrheit akzeptieren, auch wenn es weh tut..." meint ein bedeutender user des forums. ich bleibe deswegen bei meiner negativen einschätzung, ohne dieser bedeutende user zu sein. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
helmut Geschrieben 21. Januar 2010 Melden Share Geschrieben 21. Januar 2010 Es gibt sie, und sie ist ewig. Da werden dir wohl die allermeisten Leute hier im Thread zustimmen. Haben Wolfgang E. und Angelika hier nicht geschrieben? Ich glaube nicht, dass jene zustimmen würden. auch deswegen hieß es ja auch "die allermeisten". Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mariamante Geschrieben 21. Januar 2010 Melden Share Geschrieben 21. Januar 2010 "...Mir ist Beschönigungsphantasie zu wenig. Ich möchte Wahrheit akzeptieren, auch wenn es weh tut..." meint ein bedeutender user des forums. ich bleibe deswegen bei meiner negativen einschätzung, ohne dieser bedeutende user zu sein. Das könnte helmut in ähnlicher weise geschrieben haben. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Stanley Geschrieben 21. Januar 2010 Melden Share Geschrieben 21. Januar 2010 (bearbeitet) Es gibt sie, und sie ist ewig. Da werden dir wohl die allermeisten Leute hier im Thread zustimmen. und deswegen so eine gewese? aber wer ist darin? Das ist eben der Punkt. Hier fürchten einige, wenn die Hölle wirklich leer sein sollte, dann ist das gar keine Hölle mehr, und dann hat Jesus gelogen und das nicht sein. Also gibt es eine Hölle mit Einwohner. Bei der Frage, wer drin ist, kommen dann die Hinweise auf Todsünde, Ablehnung von Gott usw. Wer dann auf Gottes Barmherzigkeit hinweist, bekommt zwar bestätigt, dass Gott zwar jeden Menschen retten könnte, aber Realismus und Gerechtigkeitssinn stünden diesem Vorgehen im Wege, womit bewiesen wäre, dass tatsächlich Menschen in der Hölle .... etc pp .... Also ich fürchte mich nicht davor dass die Hölle eventuell leer sein könnte. Es wäre bestimmt toll, wenn die Hölle leer wäre. Was ich fürchte ist, dass die Hoffnung auf eine leere Hölle zur Lehre der Kirche erhoben wird. Was ich fürchte sind dreiste Lügen, dass die Kirche diese Hoffnung legitimiert und sogar verkündigen soll. Dass dazu auf hanebüchene Weise Textstellen im Katechismus bemüht werden fürchte ich nicht, das belustigt mich eher. MfG Stanley bearbeitet 21. Januar 2010 von Stanley Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
OneAndOnlySon Geschrieben 21. Januar 2010 Melden Share Geschrieben 21. Januar 2010 Haben Wolfgang E. und Angelika hier nicht geschrieben? Ich glaube nicht, dass jene zustimmen würden. Ich glaube doch, dass jene zustimmen würden, lasse mich aber gerne eines besseren belehren. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mariamante Geschrieben 21. Januar 2010 Melden Share Geschrieben 21. Januar 2010 Das ist eben der Punkt.Hier fürchten einige, wenn die Hölle wirklich leer sein sollte, dann ist das gar keine Hölle mehr, und dann hat Jesus gelogen und das nicht sein. Also gibt es eine Hölle mit Einwohner Gut erkannt: Eine leere Hölle bedeutet konkreter: Es gibt keine Hölle. Wenn niemand in die Hölle gekommen wäre, müsste man viele Stellen der Schrift umschreiben, umdeuten- wird ja von einigen praktiziert (dixcovery). Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
OneAndOnlySon Geschrieben 21. Januar 2010 Melden Share Geschrieben 21. Januar 2010 Also ich fürchte mich nicht davor dass die Hölle eventuell leer sein könnte. Es wäre bestimmt toll, wenn die Hölle leer wäre. Was ich fürchte ist, dass die Hoffnung auf eine leere Hölle zur Lehre der Kirche erhoben wird. Was ich fürchte sind dreiste Lügen, dass die Kirche diese Hoffnung legitimiert und sogar verkündigen soll. Dass dazu auf hanebüchene Weise Textstellen im Katechismus bemüht werden fürchte ich nicht, das belustigt mich eher. MfG Stanley Was für dreiste Lügen? Die Belege, dass die Kirche auf die Erlösung aller Seelen hofft, hast du bekommen. Was willst du noch? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Flo77 Geschrieben 21. Januar 2010 Melden Share Geschrieben 21. Januar 2010 Eine leere Hölle bedeutet konkreter: Es gibt keine Hölle.Wie kommst Du auf dieses schmale Brett? Wenn in einem Wald ein Baum umfällt kracht es auch wenn kein Mensch es hört. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Stanley Geschrieben 21. Januar 2010 Melden Share Geschrieben 21. Januar 2010 Also ich fürchte mich nicht davor dass die Hölle eventuell leer sein könnte. Es wäre bestimmt toll, wenn die Hölle leer wäre. Was ich fürchte ist, dass die Hoffnung auf eine leere Hölle zur Lehre der Kirche erhoben wird. Was ich fürchte sind dreiste Lügen, dass die Kirche diese Hoffnung legitimiert und sogar verkündigen soll. Dass dazu auf hanebüchene Weise Textstellen im Katechismus bemüht werden fürchte ich nicht, das belustigt mich eher. MfG Stanley Was für dreiste Lügen? Die Belege, dass die Kirche auf die Erlösung aller Seelen hofft, hast du bekommen. Was willst du noch? Es geht hier um die angebliche Legitimation der kath. Kirche für die Hoffnung auf eine leere Hölle. Nicht um die Hoffnung auf die Erlösung aller Seelen. Lesen hilft oder hat Dich das Karussellfahren schwindelig gemacht? MfG Stanley Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Stanley Geschrieben 21. Januar 2010 Melden Share Geschrieben 21. Januar 2010 Eine leere Hölle bedeutet konkreter: Es gibt keine Hölle.Wie kommst Du auf dieses schmale Brett? Wenn in einem Wald ein Baum umfällt kracht es auch wenn kein Mensch es hört. Ich finde das Brett ziemlich breit. Warum sollte jemand ein Haus bauen und nicht darin wohnen wollen? MfG Stanley Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Flo77 Geschrieben 21. Januar 2010 Melden Share Geschrieben 21. Januar 2010 die Hoffnung auf eine leere Hölle. Nicht um die Hoffnung auf die Erlösung aller Seelen.Die Hoffnung auf die Erlösung aller Seelen IST die Hoffnung auf eine leere Hölle. Wenn alle Seelen erlöst sind, wer soll denn dann noch in der Hölle sitzen??? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Flo77 Geschrieben 21. Januar 2010 Melden Share Geschrieben 21. Januar 2010 Eine leere Hölle bedeutet konkreter: Es gibt keine Hölle.Wie kommst Du auf dieses schmale Brett? Wenn in einem Wald ein Baum umfällt kracht es auch wenn kein Mensch es hört. Ich finde das Brett ziemlich breit. Warum sollte jemand ein Haus bauen und nicht darin wohnen wollen?Das Haus steht auch, wenn niemand darin wohnt, weil alle Leute lieber in den Nachbarort gezogen sind. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Stanley Geschrieben 21. Januar 2010 Melden Share Geschrieben 21. Januar 2010 die Hoffnung auf eine leere Hölle. Nicht um die Hoffnung auf die Erlösung aller Seelen.Die Hoffnung auf die Erlösung aller Seelen IST die Hoffnung auf eine leere Hölle. Wenn alle Seelen erlöst sind, wer soll denn dann noch in der Hölle sitzen??? Die, die nicht wollen? Die gibt es. Sollen wir sie mit Gott in den Himmel zwingen? Wie ich darauf komme? Viele werden versuchen hinein zu gelangen, aber es wird ihnen nicht gelingen. Das sind sogar mehr als die, die nicht wollen. MfG Stanley Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Stanley Geschrieben 21. Januar 2010 Melden Share Geschrieben 21. Januar 2010 Eine leere Hölle bedeutet konkreter: Es gibt keine Hölle.Wie kommst Du auf dieses schmale Brett? Wenn in einem Wald ein Baum umfällt kracht es auch wenn kein Mensch es hört. Ich finde das Brett ziemlich breit. Warum sollte jemand ein Haus bauen und nicht darin wohnen wollen?Das Haus steht auch, wenn niemand darin wohnt, weil alle Leute lieber in den Nachbarort gezogen sind. Ein Haus wird gebaut um darin zu wohnen. Basta! Alles andere wäre nämlich schlecht. Umziehen ist allerdings erlaubt. In der Hölle ist ein Umzug allerdings nicht vorgesehen. MfG Stanley Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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