einmal katholisch - immer katholisch?

[Chrysologus]

Canon 1364 §1: Der Apostat, der Häretiker oder der Schismatiker ziehen sich die Exkommunikation als Tatstrafe zu ...

 

Schön, und was ist der Ausgetretene dann?

Je nachdem, ob er völlig vom Glauben abgefallen ist, oder nur durch seinen Austritt die Heilsnotwendigkeit der Kirche leugnet, Apostat oder Häretiker. Schismatiker ist er ohnehin, da er sich von der Gemeinschaft der Kirche trennt.

 

 

Irgendwas wird schon zutreffen? Hälst du das für eine ordentliche Begründung? Mit demselben Rechts kann dich der Bischof strafhalber vom Pfarramt entbinden, denn irgendwas wirst du schon mal falsch gemacht haben, oder? Die Kirche ist doch keine Bananendiktatur!

[Edith1]

Canon 1364 §1: Der Apostat, der Häretiker oder der Schismatiker ziehen sich die Exkommunikation als Tatstrafe zu ...

 

Schön, und was ist der Ausgetretene dann?

Je nachdem, ob er völlig vom Glauben abgefallen ist, oder nur durch seinen Austritt die Heilsnotwendigkeit der Kirche leugnet, Apostat oder Häretiker. Schismatiker ist er ohnehin, da er sich von der Gemeinschaft der Kirche trennt.

 

 

Irgendwas wird schon zutreffen? Hälst du das für eine ordentliche Begründung? Mit demselben Rechts kann dich der Bischof strafhalber vom Pfarramt entbinden, denn irgendwas wirst du schon mal falsch gemacht haben, oder? Die Kirche ist doch keine Bananendiktatur!

Am Erschreckendsten finde ich ja, dass wir Juristen es sind, die im Zweifel gegen die Exkommunikation argumentieren müssen.

Eigentlich wäre das die Aufgabe des Seelsorgers, aber bitte....

[Chrysologus]

Udal, deine kirchenrechtlichen Kenntnisse sind ausbaufähig.

Das mag sein, meine Prüfung ist lange her. Ich frage mich nur: Wenn du wirklich Recht haben solltest, warum weiss das niemand? Die Kirchenrechtler müssten dann doch einmal öffentlich sagen: Abtreibung exkommuniziert gar nicht automatisch, sondern nur dann, wenn....

 

Ich glaub´s allerdings immer noch nicht ganz, da ich mir kaum vorstellen kann, dass ein Katholik nicht weiß, dass auf ABtreibung eine Kirchenstrafe steht. Das Wissen, dass es sich genau um die Exkommunikation handelt, verlangt can 1324 §1 9° ja nicht.

 

 

Wer hört schon auf Kirchenrechtler? Die sagen das schon, wenn man sie fragt.

 

Es verlangt ausdrücklich das Wissen um eine Strafandrohung. Alleine zu wissen, dass die Kirche das nicht so gerne sieht, langt nicht. Denn dass die Kirche gegen Abtreibung, Mord, Pille und Masturbation ist, das wissen schon ziemlich viele. Allerdinsg ist nur eine dieser vier Tatbestände strafbar in der Kirche - das wissen die wenigsten. Denn ehrlich gesagt: Wieviele Christen wissen überhaupt, dass es ein kirchliches Strafrecht gibt? Und wer von denn weiß, was da drin steht. Das macht es faktisch unanwendbar - es ist der reund des Strafverteidigers.

 

Den hier knapp wiedergegebenen Vortrag zur Schriftform, die bei Strafen verlangt wird, habe ich schon vor zwei Generalvikaren gehalten. Nachdem ihnen ihr Offizial bestätigt hatte, dass dem so sei, haben sie es mir dann auch geglaubt.

[Edith1]

Udal, deine kirchenrechtlichen Kenntnisse sind ausbaufähig.

Das mag sein, meine Prüfung ist lange her. Ich frage mich nur: Wenn du wirklich Recht haben solltest, warum weiss das niemand? Die Kirchenrechtler müssten dann doch einmal öffentlich sagen: Abtreibung exkommuniziert gar nicht automatisch, sondern nur dann, wenn....

 

Ich glaub´s allerdings immer noch nicht ganz, da ich mir kaum vorstellen kann, dass ein Katholik nicht weiß, dass auf ABtreibung eine Kirchenstrafe steht. Das Wissen, dass es sich genau um die Exkommunikation handelt, verlangt can 1324 §1 9° ja nicht.

 

 

Wer hört schon auf Kirchenrechtler? Die sagen das schon, wenn man sie fragt.

 

Es verlangt ausdrücklich das Wissen um eine Strafandrohung. Alleine zu wissen, dass die Kirche das nicht so gerne sieht, langt nicht. Denn dass die Kirche gegen Abtreibung, Mord, Pille und Masturbation ist, das wissen schon ziemlich viele. Allerdinsg ist nur eine dieser vier Tatbestände strafbar in der Kirche - das wissen die wenigsten. Denn ehrlich gesagt: Wieviele Christen wissen überhaupt, dass es ein kirchliches Strafrecht gibt? Und wer von denn weiß, was da drin steht. Das macht es faktisch unanwendbar - es ist der reund des Strafverteidigers.

 

Den hier knapp wiedergegebenen Vortrag zur Schriftform, die bei Strafen verlangt wird, habe ich schon vor zwei Generalvikaren gehalten. Nachdem ihnen ihr Offizial bestätigt hatte, dass dem so sei, haben sie es mir dann auch geglaubt.

Warum soll es Kirchenrechtlern besser gehen, als Juristen allgemein? *chrysotröst*

[OneAndOnlySon]

Je nachdem, ob er völlig vom Glauben abgefallen ist, oder nur durch seinen Austritt die Heilsnotwendigkeit der Kirche leugnet, Apostat oder Häretiker. Schismatiker ist er ohnehin, da er sich von der Gemeinschaft der Kirche trennt.

Ich mach mir die Welt...

 

Was unterscheidet dich deiner Meinung nach eigentlich von WsK, denen man vorwirft, sie wollten sich ihre eigene Kirche basteln?

[Rotgold]

einmal katholisch - immer katholisch ...

 

Das ist wohl wahr.

 

Man kann zwar formaljuristisch aus der Kirche austreten, aber man kann sich nicht ent-taufen lassen.

[Stanley]

Je nachdem, ob er völlig vom Glauben abgefallen ist, oder nur durch seinen Austritt die Heilsnotwendigkeit der Kirche leugnet, Apostat oder Häretiker. Schismatiker ist er ohnehin, da er sich von der Gemeinschaft der Kirche trennt.

Ich mach mir die Welt...

 

Was unterscheidet dich deiner Meinung nach eigentlich von WsK, denen man vorwirft, sie wollten sich ihre eigene Kirche basteln?

 

Udalricus ist in der wahren Kirche. Den Unterschied erkennen allerdings nur Eingeweihte und strenge Fundis, wie ich einer bin.

[Rotgold]

Ein Fundi welcher Richtung bist du?

[Rotgold]

Und wer sind denn die WsK?

[AndreasB]

Je nachdem, ob er völlig vom Glauben abgefallen ist, oder nur durch seinen Austritt die Heilsnotwendigkeit der Kirche leugnet, Apostat oder Häretiker. Schismatiker ist er ohnehin, da er sich von der Gemeinschaft der Kirche trennt.

Ich mach mir die Welt...

 

Was unterscheidet dich deiner Meinung nach eigentlich von WsK, denen man vorwirft, sie wollten sich ihre eigene Kirche basteln?

 

Udalricus ist in der wahren Kirche. Den Unterschied erkennen allerdings nur Eingeweihte und strenge Fundis, wie ich einer bin.

Fundi! Da lachen doch die Hühner. Und die Küken und Eier gleich mit. Irgendwelchen heidnisch-altgermanischen Aberglauben als Christentum zu verkaufen macht noch lange keinen Fundamentalisten. Dieser Schuh ist dir definitiv zu groß.

[AndreasB]

Ein Fundi welcher Richtung bist du?

Er gehöhrt zu den Weichei-Fundis. Große Klappe - nichts dahinter.

[AndreasB]

Und wer sind denn die WsK?

Wir sind Kirche. Ein Katholikenverein.

[Stanley]

Und wer sind denn die WsK?

Wir sind Kirche. Ein Katholikenverein.

 

Ein Verein, der langsam in der Versenkung verschwindet. Nix weiter.

[Stanley]

Je nachdem, ob er völlig vom Glauben abgefallen ist, oder nur durch seinen Austritt die Heilsnotwendigkeit der Kirche leugnet, Apostat oder Häretiker. Schismatiker ist er ohnehin, da er sich von der Gemeinschaft der Kirche trennt.

Ich mach mir die Welt...

 

Was unterscheidet dich deiner Meinung nach eigentlich von WsK, denen man vorwirft, sie wollten sich ihre eigene Kirche basteln?

 

Udalricus ist in der wahren Kirche. Den Unterschied erkennen allerdings nur Eingeweihte und strenge Fundis, wie ich einer bin.

Fundi! Da lachen doch die Hühner. Und die Küken und Eier gleich mit. Irgendwelchen heidnisch-altgermanischen Aberglauben als Christentum zu verkaufen macht noch lange keinen Fundamentalisten. Dieser Schuh ist dir definitiv zu groß.

 

Ein heidnisch altgermanischer Aberglaube hat immer noch mehr Substanz wie das was hier so manche als katholisch betrachten.

[MartinO]

Je nachdem, ob er völlig vom Glauben abgefallen ist, oder nur durch seinen Austritt die Heilsnotwendigkeit der Kirche leugnet, Apostat oder Häretiker. Schismatiker ist er ohnehin, da er sich von der Gemeinschaft der Kirche trennt.

Ich mach mir die Welt...

 

Was unterscheidet dich deiner Meinung nach eigentlich von WsK, denen man vorwirft, sie wollten sich ihre eigene Kirche basteln?

 

Udalricus ist in der wahren Kirche. Den Unterschied erkennen allerdings nur Eingeweihte und strenge Fundis, wie ich einer bin.

Fundi! Da lachen doch die Hühner. Und die Küken und Eier gleich mit. Irgendwelchen heidnisch-altgermanischen Aberglauben als Christentum zu verkaufen macht noch lange keinen Fundamentalisten. Dieser Schuh ist dir definitiv zu groß.

Ohne, dass ich jetzt besonders gerne Stanley oder Udalricus Recht gebe: Aber heidnisch-altgermanischen Aberglauben vertritt keiner von beiden.