Quo vadis? Wohin gehst du?

[OneAndOnlySon]

In der Weihe bekommt man ein unauslöschliches Prägemal. Wie bei Taufe und Firmung. Und dadurch auch gesandt zum Dienst an den Menschen.

Natürlich geht es den Jungs ausschließlich um den Dienst an den Menschen und nicht etwa um Macht oder so. Als der junge Flo einem Priester das Messbuch weggenommen hat, war das schon ein Zeichen Gottes für seine Berufung, den Menschen zu dienen.

[Touch-me-Flo]

In der Weihe bekommt man ein unauslöschliches Prägemal. Wie bei Taufe und Firmung. Und dadurch auch gesandt zum Dienst an den Menschen.

Natürlich geht es den Jungs ausschließlich um den Dienst an den Menschen und nicht etwa um Macht oder so. Als der junge Flo einem Priester das Messbuch weggenommen hat, war das schon ein Zeichen Gottes für seine Berufung, den Menschen zu dienen.

 

Falsch das Messbuch wollte er ja nit. Wir sind nur ausgezogen......

[mbo]

Aus mittlerweile vielfach zitiertem Brief:

 

So sind wir der Überzeugung, dass auch in Zukunft die Leitung einer Seelsorgeeinheit durch einen Priester wahrgenommen werden muss, denn er wird durch die Weihe in besonderer Weise von Gott befähigt, beauftragt und bevollmächtigt zum Dienst an den Menschen.

 

Sorry, ich verstehe das nicht. Wie befähigt Gott denn den Menschen in der Weihe? Welche Fähigkeiten hat er nachher, die er vorher nicht hatte?

 

Charakter indelibilis.

 

Äh .... und das heißt?

 

In der Weihe bekommt man ein unauslöschliches Prägemal. Wie bei Taufe und Firmung. Und dadurch auch gesandt zum Dienst an den Menschen.

 

Nochmal Äh ... Im Brief steht aber was von Fähigkeiten ...

 

Edit: Kalinka war schneller ... hab natürlich auch diese Frage.

bearbeitet 25. Januar 2010 von mbo

[OneAndOnlySon]

Falsch das Messbuch wollte er ja nit. Wir sind nur ausgezogen......

Ja, offensichtlich zum Dienen berufen *hust*

[Chrysologus]

Aus mittlerweile vielfach zitiertem Brief:

 

So sind wir der Überzeugung, dass auch in Zukunft die Leitung einer Seelsorgeeinheit durch einen Priester wahrgenommen werden muss, denn er wird durch die Weihe in besonderer Weise von Gott befähigt, beauftragt und bevollmächtigt zum Dienst an den Menschen.

 

Sorry, ich verstehe das nicht. Wie befähigt Gott denn den Menschen in der Weihe? Welche Fähigkeiten hat er nachher, die er vorher nicht hatte?

 

Charakter indelibilis.

 

Äh .... und das heißt?

 

In der Weihe bekommt man ein unauslöschliches Prägemal. Wie bei Taufe und Firmung. Und dadurch auch gesandt zum Dienst an den Menschen.

 

Nochmal Äh ... Im Brief steht aber was von Fähigkeiten ...

 

Auftrag und Befähigung werden in der Kirche schon mal verwechselt - meist kommt es auf den Auftrag an.

[Touch-me-Flo]

Nochmal Äh ... Im Brief steht aber was von Fähigkeiten ...

 

Edit: Kalinka war schneller ... hab natürlich auch diese Frage.

 

Ok nochmal ganz knapp. Die Fähigkeit die Sakramente Taufe, Firmung, Versöhnung, Krankensalbung, Weihe und Eucharistie zu spenden. (Für alle drei Weihestufen zusammengefasst.)

[OneAndOnlySon]

Nochmal Äh ... Im Brief steht aber was von Fähigkeiten ...

Ist doch ganz einfach: Außer der Weihe haben sie keinerlei Kompetenz für Leitungsaufgaben. Was gibt es daran nicht zu verstehen?

[Touch-me-Flo]

Nochmal Äh ... Im Brief steht aber was von Fähigkeiten ...

Ist doch ganz einfach: Außer der Weihe haben sie keinerlei Kompetenz für Leitungsaufgaben. Was gibt es daran nicht zu verstehen?

 

Du wenn ich mal Leiter einer Seelsorgeeinheit werden sollte, dann kannst du gerne mal kommen und darfst den Laden für eine Woche übernehmen.....dann schau ma mal ob du es besser kannst.

[Chrysologus]

Nochmal Äh ... Im Brief steht aber was von Fähigkeiten ...

 

Edit: Kalinka war schneller ... hab natürlich auch diese Frage.

 

Ok nochmal ganz knapp. Die Fähigkeit die Sakramente Taufe, Firmung, Versöhnung, Krankensalbung, Weihe und Eucharistie zu spenden. (Für alle drei Weihestufen zusammengefasst.)

 

Ähhh, Taufen kann allgemein jeder und speziell Bischöfe und Pfarrer, Weihe kommt da eher allgemein ins Spiel, es geht vor allem um Amt.

 

Firmung - vor allem Amt.

 

Versöhnung - ohne zusätzlichen bischöflichen Auftrag geht da gar nichts.

 

Krankensalbung geht.

 

Eucharistie geht.

 

Weihe??????

[OneAndOnlySon]

Du wenn ich mal Leiter einer Seelsorgeeinheit werden sollte, dann kannst du gerne mal kommen und darfst den Laden für eine Woche übernehmen.....dann schau ma mal ob du es besser kannst.

OK aber nur wenn du mir versprichst, nicht mit den Minis aus der Kirche auszuziehen, während ich die Eucharistie zelebriere.

[Touch-me-Flo]

Nochmal Äh ... Im Brief steht aber was von Fähigkeiten ...

 

Edit: Kalinka war schneller ... hab natürlich auch diese Frage.

 

Ok nochmal ganz knapp. Die Fähigkeit die Sakramente Taufe, Firmung, Versöhnung, Krankensalbung, Weihe und Eucharistie zu spenden. (Für alle drei Weihestufen zusammengefasst.)

 

Ähhh, Taufen kann allgemein jeder und speziell Bischöfe und Pfarrer, Weihe kommt da eher allgemein ins Spiel, es geht vor allem um Amt.

 

Firmung - vor allem Amt.

 

Versöhnung - ohne zusätzlichen bischöflichen Auftrag geht da gar nichts.

 

Krankensalbung geht.

 

Eucharistie geht.

 

Weihe??????

 

Was meinst du mit "vor allem Amt"?

[Touch-me-Flo]

Du wenn ich mal Leiter einer Seelsorgeeinheit werden sollte, dann kannst du gerne mal kommen und darfst den Laden für eine Woche übernehmen.....dann schau ma mal ob du es besser kannst.

OK aber nur wenn du mir versprichst, nicht mit den Minis aus der Kirche auszuziehen, während ich die Eucharistie zelebriere.

 

In den Grenzen deiner Befähigung natürlich. Wenn du bis dahin geweiht bist, kannst gern auch zelebrieren.

[OneAndOnlySon]

In den Grenzen deiner Befähigung natürlich. Wenn du bis dahin geweiht bist, kannst gern auch zelebrieren.

Nicht Befähigung, sondern Beauftragung. Herrgott Sakrament...

[Chrysologus]

Nochmal Äh ... Im Brief steht aber was von Fähigkeiten ...

 

Edit: Kalinka war schneller ... hab natürlich auch diese Frage.

 

Ok nochmal ganz knapp. Die Fähigkeit die Sakramente Taufe, Firmung, Versöhnung, Krankensalbung, Weihe und Eucharistie zu spenden. (Für alle drei Weihestufen zusammengefasst.)

 

Ähhh, Taufen kann allgemein jeder und speziell Bischöfe und Pfarrer, Weihe kommt da eher allgemein ins Spiel, es geht vor allem um Amt.

 

Firmung - vor allem Amt.

 

Versöhnung - ohne zusätzlichen bischöflichen Auftrag geht da gar nichts.

 

Krankensalbung geht.

 

Eucharistie geht.

 

Weihe??????

 

Was meinst du mit "vor allem Amt"?

 

Die Weihe - also die ganzheitliche Indienstnahme und Assimilation ins Presbyterium befähigt zur Übernahme bestimmter Ämter. Diese Ämter wiederum befähigen dazu, etwas die Initiationssakramente zu spenden. Daher sind Pfarrer und vor allem Diözesanbischof die ersten Spender der Taufe, während Kapläne und Weihbischöfe erst an zweiter Stelle kommen.

[Touch-me-Flo]

In den Grenzen deiner Befähigung natürlich. Wenn du bis dahin geweiht bist, kannst gern auch zelebrieren.

Nicht Befähigung, sondern Beauftragung. Herrgott Sakrament...

 

Du weißt doch was ich meine^^ Bei uns heißt es aber Hergott Kreiz Dunderwetter Zakrament nochmol.

[Touch-me-Flo]

Nochmal Äh ... Im Brief steht aber was von Fähigkeiten ...

 

Edit: Kalinka war schneller ... hab natürlich auch diese Frage.

 

Ok nochmal ganz knapp. Die Fähigkeit die Sakramente Taufe, Firmung, Versöhnung, Krankensalbung, Weihe und Eucharistie zu spenden. (Für alle drei Weihestufen zusammengefasst.)

 

Ähhh, Taufen kann allgemein jeder und speziell Bischöfe und Pfarrer, Weihe kommt da eher allgemein ins Spiel, es geht vor allem um Amt.

 

Firmung - vor allem Amt.

 

Versöhnung - ohne zusätzlichen bischöflichen Auftrag geht da gar nichts.

 

Krankensalbung geht.

 

Eucharistie geht.

 

Weihe??????

 

Was meinst du mit "vor allem Amt"?

 

Die Weihe - also die ganzheitliche Indienstnahme und Assimilation ins Presbyterium befähigt zur Übernahme bestimmter Ämter. Diese Ämter wiederum befähigen dazu, etwas die Initiationssakramente zu spenden. Daher sind Pfarrer und vor allem Diözesanbischof die ersten Spender der Taufe, während Kapläne und Weihbischöfe erst an zweiter Stelle kommen.

 

Ok. Diakone kommen auch noch dazu bei den "ordentlichen" Taufspendern, wenn das so heißt.

[OneAndOnlySon]

Ok. Diakone kommen auch noch dazu bei den "ordentlichen" Taufspendern, wenn das so heißt.

Soweit sie im Gemeindedienst stehen, ja. Und in zumindest Teilen der Schweiz auch Pastoralreferenten.

[mbo]

Nochmal Äh ... Im Brief steht aber was von Fähigkeiten ...

 

Edit: Kalinka war schneller ... hab natürlich auch diese Frage.

 

Ok nochmal ganz knapp. Die Fähigkeit die Sakramente Taufe, Firmung, Versöhnung, Krankensalbung, Weihe und Eucharistie zu spenden. (Für alle drei Weihestufen zusammengefasst.)

 

Verstehe ich dich recht, dass also die Weihe, jemanden überhaupt in die Lage versetzt ein Sakrament zu spenden?

 

Das klingt ein wenig nach Magie. Ich würde es eher als "Berechtigung" denn als "Befähigung" bezeichnen.

 

Edit: Mensch, ihr schreibt viel zu schnell... Da hänge ich mit meinen Gedanken und Postings hinterher... (Huäh...)

bearbeitet 25. Januar 2010 von mbo

[Touch-me-Flo]

Und in zumindest Teilen der Schweiz auch Pastoralreferenten.

 

Wurde das nicht von Rom verboten?

[Die Angelika]

In der Weihe bekommt man ein unauslöschliches Prägemal. Wie bei Taufe und Firmung. Und dadurch auch gesandt zum Dienst an den Menschen.

 

wow! Wasn unglaubliches Theologensprech! Wieso muss ich jetzt grad an Rindviecher denken, die bekommen auch unauslöschliche Prägemale.

[Die Angelika]

In der Weihe bekommt man ein unauslöschliches Prägemal. Wie bei Taufe und Firmung. Und dadurch auch gesandt zum Dienst an den Menschen.

Natürlich geht es den Jungs ausschließlich um den Dienst an den Menschen und nicht etwa um Macht oder so. Als der junge Flo einem Priester das Messbuch weggenommen hat, war das schon ein Zeichen Gottes für seine Berufung, den Menschen zu dienen.

 

 

na da hatte er ja immerhin schon zwei unauslöschliche Prägemale, damit der Bauer (öhm wollte schreiben Herr) auch erkennt, wo seine Rindviecher (öhm woltte sagen seine HErde) abgeblieben sind

[OneAndOnlySon]

Und in zumindest Teilen der Schweiz auch Pastoralreferenten.

Wurde das nicht von Rom verboten?

Also im Bistum Chur wurde das erst kürzlich erneuert.

[Touch-me-Flo]

Und in zumindest Teilen der Schweiz auch Pastoralreferenten.

Wurde das nicht von Rom verboten?

Also im Bistum Chur wurde das erst kürzlich erneuert.

 

Und warum? Gibt doch bestimmt Diakone und Priester, die taufen können oder?

[OneAndOnlySon]

Und warum? Gibt doch bestimmt Diakone und Priester, die taufen können oder?

Offenbar gibt es nicht genug oder zumindest nicht genug geeignete Priester und Diakone.

[Touch-me-Flo]

Und warum? Gibt doch bestimmt Diakone und Priester, die taufen können oder?

Offenbar gibt es nicht genug oder zumindest nicht genug geeignete Priester und Diakone.

 

Die dürfen aber dann nicht mit Chrisam salben oder?