Forentreffen auf dem ÖKT?

[kam]

Käßmanns Jubel über die Pille ist meiner Meinung nach mehr als peinlich. Die Pille ist für viele Frauen ein notwendiges Übel geworden

 

Unsinn. Jeder Frau steht es frei, auf die Pille zu verzichten, und ein entsprechend eingeschränkteres Sexualleben zu führen. Von "notwendigem Übel" kann also keine Rede sein. Die Pille ist eine Erweiterung der menschlichen Freiheit, nicht mehr und nicht weniger.

 

Eine moderne, selbstbewußte Frau muß gerade nicht für einen Mann "allzeit bereit" sein und braucht sich deshalb nicht wie ein Hormonmasthähnchen in den Zustand einer ständigen Pseudo-Schwangerschaft zu versetzen. Frau Käßmann hinkt dreißig Jahre der Diskussion hinterher.

[ThomasB.]

Hormonmasthähnchen

Ich habe tatsächlich zuerst "Homomasthähnchen" gelesen. Ich glaub, ich nehme doch wieder ne Auszeit.

[Julian A.]

Käßmanns Jubel über die Pille ist meiner Meinung nach mehr als peinlich. Die Pille ist für viele Frauen ein notwendiges Übel geworden

 

Unsinn. Jeder Frau steht es frei, auf die Pille zu verzichten, und ein entsprechend eingeschränkteres Sexualleben zu führen. Von "notwendigem Übel" kann also keine Rede sein. Die Pille ist eine Erweiterung der menschlichen Freiheit, nicht mehr und nicht weniger.

 

Eine moderne, selbstbewußte Frau muß gerade nicht für einen Mann "allzeit bereit" sein und braucht sich deshalb nicht wie ein Hormonmasthähnchen in den Zustand einer ständigen Pseudo-Schwangerschaft zu versetzen. Frau Käßmann hinkt dreißig Jahre der Diskussion hinterher.

Ach Gottchen, was sind denn das für Klischees?

 

Eine moderne Frau ist vor allem eine, die selbstbestimmt über ihre Sexualität verfügt. Das heißt: Wenn sie Sex haben will, ohne schwanger zu werden, benutzt sie die nötigen Hilfsmittel, wenn sie die Pille scheiße findet oder der katholischen Sexualmoral genügen möchte, lässt sie's bleiben.

 

In jedem Fall ist die Pille ein Zugewinn an menschlicher Freiheit.

bearbeitet 14. Mai 2010 von Julian A.

[Udalricus]

In jedem Fall ist die Pille ein Zugewinn an menschlicher Freiheit.

Das wird kaum jemand bestreiten. Die Frage ist ja, ob dies nicht eine verführerische Freiheit ist, die auch negative Folgen hat und nicht nur die von Frau Käßmann hochgelobten positiven. Man kann ja wohl kaum leugnen, dass die moderne Pornowelle ohne Verhütungsmittel nicht denkbar wäre.

[kam]

Hormonmasthähnchen

Ich habe tatsächlich zuerst "Homomasthähnchen" gelesen. Ich glaub, ich nehme doch wieder ne Auszeit.

 

[kam]

Eine moderne Frau ist vor allem eine, die selbstbestimmt über ihre Sexualität verfügt. Das heißt: Wenn sie Sex haben will, ohne schwanger zu werden, benutzt sie die nötigen Hilfsmittel, wenn sie die Pille scheiße findet oder der katholischen Sexualmoral genügen möchte, lässt sie's bleiben.

 

In jedem Fall ist die Pille ein Zugewinn an menschlicher Freiheit.

 

Wie wärs mit einem Dildo?

[OneAndOnlySon]

Das wird kaum jemand bestreiten. Die Frage ist ja, ob dies nicht eine verführerische Freiheit ist, die auch negative Folgen hat und nicht nur die von Frau Käßmann hochgelobten positiven. Man kann ja wohl kaum leugnen, dass die moderne Pornowelle ohne Verhütungsmittel nicht denkbar wäre.

Da steht aber die Temperaturmethode der Pille in nichts nach.

[Julian A.]

In jedem Fall ist die Pille ein Zugewinn an menschlicher Freiheit.

Das wird kaum jemand bestreiten. Die Frage ist ja, ob dies nicht eine verführerische Freiheit ist

Freiheit hat immer etwas verführerisches an sich. Das ist ja der Witz daran: Dass man mit Freiheit mehr tun kann als ohne.

 

Die Handlungsmöglichkeiten, die mit der Pille aufgeschlossen werden, sind aber ganz harmlos: Man kann Sex haben, ohne schwanger zu werden. Das entspricht der menschlichen Tatsache, dass wir nicht immer fähig oder willens ist, ein Kind zu kriegen, wenn wir Lust auf Sex haben. Bei richtiger Anwendung sorgt die Pille für eine Mehrung von Glück und Freiheit auf der Welt, das ist doch eine gute Sache.

 

die auch negative Folgen hat und nicht nur die von Frau Käßmann hochgelobten positiven. Man kann ja wohl kaum leugnen, dass die moderne Pornowelle ohne Verhütungsmittel nicht denkbar wäre.

Wieso eigentlich? Pornos sind doch gerade für diejenigen, die keinen Sex haben. Der Zusammenhang kann also nur ganz indirekt sein, insofern die Pille zu einem Mentalitätswechsel beigetragen haben mag.

 

Die meisten Pornos sind eher langweilig als prickelnd. Für einen vermeintlichen Zusammenhang zwischen Pornographie und Sexualverbrechen gibt m.W. keine Anzeichen.

[kam]

Man kann Sex haben, ohne schwanger zu werden.

 

Das ist doch eh meistens so. Du bist vielleicht ein Theoretiker.

[Julian A.]

Man kann Sex haben, ohne schwanger zu werden.

 

Das ist doch eh meistens so.

 

Ich sehe, du verstehst nicht viel davon. Natürlich muss es nicht in jedem Einzelfall passieren.

 

Zu der Käßmann: Sicherlich war das ein kalkulierter Effekt und insofern irgendwie unhöflich. Aber wenn man bedenkt, wie die meisten Katholiken inzwischen eingestellt sind, durchaus ökumenisch.

[lara]

Das wird kaum jemand bestreiten. Die Frage ist ja, ob dies nicht eine verführerische Freiheit ist, die auch negative Folgen hat und nicht nur die von Frau Käßmann hochgelobten positiven. Man kann ja wohl kaum leugnen, dass die moderne Pornowelle ohne Verhütungsmittel nicht denkbar wäre.

Da steht aber die Temperaturmethode der Pille in nichts nach.

Ist das dein Ernst?

[mn1217]

Käßmanns Jubel über die Pille ist meiner Meinung nach mehr als peinlich. Die Pille ist für viele Frauen ein notwendiges Übel geworden

 

Unsinn. Jeder Frau steht es frei, auf die Pille zu verzichten, und ein entsprechend eingeschränkteres Sexualleben zu führen. Von "notwendigem Übel" kann also keine Rede sein. Die Pille ist eine Erweiterung der menschlichen Freiheit, nicht mehr und nicht weniger.

 

Eine moderne, selbstbewußte Frau muß gerade nicht für einen Mann "allzeit bereit" sein und braucht sich deshalb nicht wie ein Hormonmasthähnchen in den Zustand einer ständigen Pseudo-Schwangerschaft zu versetzen. Frau Käßmann hinkt dreißig Jahre der Diskussion hinterher.

Ach Gottchen, was sind denn das für Klischees?

 

Eine moderne Frau ist vor allem eine, die selbstbestimmt über ihre Sexualität verfügt. Das heißt: Wenn sie Sex haben will, ohne schwanger zu werden, benutzt sie die nötigen Hilfsmittel, wenn sie die Pille scheiße findet oder der katholischen Sexualmoral genügen möchte, lässt sie's bleiben.

 

In jedem Fall ist die Pille ein Zugewinn an menschlicher Freiheit.

 

 

Die Pille ist einfach nur ein weiteres Medikament, das man nehmen kann oder nicht. Und Raucherinnen oder Frauen mit Thromboseveranlagung sollten deine obige Liste noch vervollständigen.

Die Pille kann eine feine Sache sein, ist aber kein Freibrief für Männer, immer Sex haben zu können, nach dem Motto "kann doch nichts passieren". Mit oder ohne Pille hat Mann/Frau vielleicht mal keien Lust. (oder Migräne). Ich hatte eigenlich gehofft, 2010 würde im Rahmen des ÖKT über Anderes gesprochen- und netterweise ist in den Nachrichten das gemeinsame Abendmahl als Wunsch auch stark genannt worden.

[blattlicht]

Käßmanns Jubel über die Pille ist meiner Meinung nach mehr als peinlich. Die Pille ist für viele Frauen ein notwendiges Übel geworden

 

Unsinn. Jeder Frau steht es frei, auf die Pille zu verzichten, und ein entsprechend eingeschränkteres Sexualleben zu führen. Von "notwendigem Übel" kann also keine Rede sein. Die Pille ist eine Erweiterung der menschlichen Freiheit, nicht mehr und nicht weniger.

 

 

Naja, vielleicht wirkt die Pille ja in Wirklichkeit über ihre Nebenwirkung Libidoverlust. Das schränkt das Sexualleben ganz erheblich ein.

 

Sehr interessanter Artikel hierzu. Draufgekommen bin ich über eine Kollegin, die sich bei mir über NER informiert hat. Sie meinte, das wäre bei ihr so schlimm, dass ihr Freund die Änderung der Methode angeregt hatte. Weil für das bisschen was noch lief wäre Zeitwahl eine echte Alternative.

 

Aber solange solche Klugscheisser wie Du die Pille verteidigen, wird es Frauen geben die sie nehmen.

Und dann dauernd Migräne vortäuschen.

 

Oder würdest Du freiwillig ein Medikament nehmen, das Dein Libido komplett wegbrechen lässt?

 

blattlicht

[Elima]

Käßmanns Jubel über die Pille ist meiner Meinung nach mehr als peinlich. Die Pille ist für viele Frauen ein notwendiges Übel geworden

 

Unsinn. Jeder Frau steht es frei, auf die Pille zu verzichten, und ein entsprechend eingeschränkteres Sexualleben zu führen. Von "notwendigem Übel" kann also keine Rede sein. Die Pille ist eine Erweiterung der menschlichen Freiheit, nicht mehr und nicht weniger.

 

 

Naja, vielleicht wirkt die Pille ja in Wirklichkeit über ihre Nebenwirkung Libidoverlust. Das schränkt das Sexualleben ganz erheblich ein.

 

Sehr interessanter Artikel hierzu. Draufgekommen bin ich über eine Kollegin, die sich bei mir über NER informiert hat. Sie meinte, das wäre bei ihr so schlimm, dass ihr Freund die Änderung der Methode angeregt hatte. Weil für das bisschen was noch lief wäre Zeitwahl eine echte Alternative.

 

Aber solange solche Klugscheisser wie Du die Pille verteidigen, wird es Frauen geben die sie nehmen.

Und dann dauernd Migräne vortäuschen.

 

Oder würdest Du freiwillig ein Medikament nehmen, das Dein Libido komplett wegbrechen lässt?

 

blattlicht

Ich finde, dass das OT ist. Ihr könntet dazu einen neuen Thread in der Arena eröffnen. Elima hier als Userin.

[Udalricus]

Das wird kaum jemand bestreiten. Die Frage ist ja, ob dies nicht eine verführerische Freiheit ist, die auch negative Folgen hat und nicht nur die von Frau Käßmann hochgelobten positiven. Man kann ja wohl kaum leugnen, dass die moderne Pornowelle ohne Verhütungsmittel nicht denkbar wäre.

Da steht aber die Temperaturmethode der Pille in nichts nach.

Ich stelle mir gerade die Porno-Darstellerin vor, wie sie dem Produzenten sagt: Heute geht sich keine Aufnahme aus, ich kann heute schwanger werden!

[nannyogg57]

Ich war heute auf dem Messegelände und das war dann doch viel besser als das Kinderprogramm. Hat sogar den Jungs besser gefallen! Beim "Wer-ergattert-die-meisten-Kugelschreiber?"-Wettbewerb waren die Kleinen ein Bisserl im Nachteil, weil wir sie bei den Maltesern/Johannitern entsorgt haben. Der Abend wurde dann gerettet, weil die Herrmannsdorfer statt irgendwelchen linken Sachen wie Couscous oder Falafel Leberkässemmeln verkauften. Sonst hätte ich die hungrige Bande zum nächstgelegenen McDonalds führen müssen. Die "Nacht der Lichter" hat sie dann schwer traumatisiert. Dass ihr großer Bruder freiwillig nach Taize fährt, konnten sie danach noch weniger verstehen. War ein Bisserl steif, das Ganze. Und die Ansprache war im "Otto-Walkes-Tonfall" gehalten, aber Lachen ist ja nicht bei so einem bierernsten Taizegebet.

 

Ich bin jetzt die Frau mit den roten Haaren und dem orangenen Kirchentagsschal mit Küng-Autogramm drauf - yeah!

 

Zur Agora:

Der Bamberger Stand war wesentlich besser als die sterile Bayernburg meiner Diözese, noch dazu ökumenisch. Bei uns wurde geklotzt, nicht gekleckert. Normale Menschen trauen sich in dieses Bayern-Disneystand gar nicht rein. Insgesamt ist das Spektrum von einer solchen Weite, dass einem die Spucke wegbleibt: Ein Stand von Marienanhängern extremster Prägung und dazu evangelikale Projekte. Und ab und zu Unterhaltsames, Informatives, was einen weiter bringt.

 

Zum Wetter:

2010 wird als das Jahr in der Geschichte der Meterologie eingehen, in dem die Eisheiligen gehalten haben, was sie versprechen.

 

Eine letzte Hoffnung:

Dass ab diesem Kirchentag auch Norddeutsche wissen, dass Korbinian ein normaler Name für einen Jungen ist, wenn er denn in der richtigen Gegend geboren und aufgewachsen ist.

bearbeitet 14. Mai 2010 von nannyogg57

[Franciscus non papa]

hm, kugelschreiber...

 

bin ich froh, dass ich nicht da bin.

 

ich war einmal auf einem katholikentag - das reicht fürs leben.

[kam]

Leberkässemmeln

 

Ich lobe den ÖKT ausdrücklich!

[atheist666]

Eine letzte Hoffnung:

Dass ab diesem Kirchentag auch Norddeutsche wissen, dass Korbinian ein normaler Name für einen Jungen ist, wenn er denn in der richtigen Gegend geboren und aufgewachsen ist.

 

Für mich ist sogar Nos Vigeland ein normaler terranischer Name, wobei ich gestehen muß, daß ich nicht weiß, ob der Nachname Französisch oder Englisch ausgesprochen wird. Bei Terser Frascati oder Runeme Shilter hat man da es etwas einfacher.

[Marmot]

Ich stelle mir gerade die Porno-Darstellerin vor, wie sie dem Produzenten sagt: Heute geht sich keine Aufnahme aus, ich kann heute schwanger werden!

Das stellst aber nur Du Dir vor. Frauen haben auch Körperöffnungen, über die sie nicht schwanger werden können.

 

Aber solange solche Klugscheisser wie Du die Pille verteidigen, wird es Frauen geben die sie nehmen.

Und dann dauernd Migräne vortäuschen.Oder würdest Du freiwillig ein Medikament nehmen, das Dein Libido komplett wegbrechen lässt?

Tip: Beipackzettel lesen. Medikamente ohne Nebenwirkungen gibt es nur in der Homöopathie. Denn was auf den Körper einwirkt, kann auch Nebenwirkungen hervorrufen. Wer ein Medikament nicht verträgt, muss es eben absetzen und sich nach einer alternativen Lösung umsehen.

bearbeitet 15. Mai 2010 von Marmot

[gouvernante]

Chryso und ich haben gestern ein Mini-Kurztreffen unter Mißachtung meiner dienstlichen Anwesenheitspflicht () hinbekommen... War sehr nett - und: danke für den Koffeinschub

[jos1]

Chryso und ich haben gestern ein Mini-Kurztreffen unter Mißachtung meiner dienstlichen Anwesenheitspflicht () hinbekommen... War sehr nett - und: danke für den Koffeinschub

 

bitte bitte, das mach ich immer gern

[Elima]

Chryso und ich haben gestern ein Mini-Kurztreffen unter Mißachtung meiner dienstlichen Anwesenheitspflicht () hinbekommen... War sehr nett - und: danke für den Koffeinschub

Das freut mich aber.

[nannyogg57]

Den Kugelschreiber-Abgreif-Wettbewerb des heutigen Tages habe ich hiermit für mich entschieden: Ich danke allen edlen Spendern, besonders der HuK für den hübschen Rosanen. Etwas schwach die Performance einer fdp-Standl-Beauftragter, welche die Nachfrage, ob die bei ihnen abzugreifende Schokolade auch fair gehandelt sei, ratlos sagte: "Naja, die kommt aus Deutschland ..." So etwas schafft doch Vertrauen in unsere Regierungsparteien! (Die Schoko war übrigens nicht fair gehandelt). Trotzdem - auch der fdp hier ein herzliches Danke für den hübschen Kugelschreiber!

 

Wir haben natürlich nicht nur sinnlos die Stände geplündert, sondern auch viele nette Gespräche geführt. Beeindruckend, wie viel Projekte es gibt und wie engagiert viele dieser Menschen sind. Ich bin mir sehr sicher, dass auch die Leute in der religionsfreien Zone so ein globales Engagement vorweisen können ...

 

Manchmal ist es natürlich extrem schräg. Da gab es eine Gruppe, denen es ein Anliegen ist, dass die Opfer der Hexenprozesse offiziell und amtlich rehabilitiert werden - natürlich gibt es drängendere Probleme auf diesem Planeten, aber ich wünschen auch dieser Gruppe viel Glück und Erfolg!

 

Ich persönlich würde mich nach den Erfahrungen dieser Tage gerne im Bereich Mehr-Toiletten-für-Frauen engagieren. Es ist ein Skandal, dass noch im 21. Jahrh. Frauen in langen Schlangen vor den Toiletten ausharren müssen, während der männliche Teil der Menschheit sich ohne lange Verzögerung erleichtern kann. Im Sonderteil der SZ zum Kirchentag wurde dieses Thema schon angesprochen, aber es gibt unter den christlichen Frauen zu wenig Kampfgeist, um etwas in dieser Richtung zu bewegen.

 

Ich bin die rote Frau mit dem orangenen Schal mit Küng-Autogramm und dem fetten Rucksack voller Kugelschreiber.

[Udalricus]

Ich stelle mir gerade die Porno-Darstellerin vor, wie sie dem Produzenten sagt: Heute geht sich keine Aufnahme aus, ich kann heute schwanger werden!

Das stellst aber nur Du Dir vor. Frauen haben auch Körperöffnungen, über die sie nicht schwanger werden können.

Ist ja noch lustiger: "Herr Kollege, heute bitte von hinten! Nach Knaus-Ogino könnte ich sonst von vorne schwanger werden!"