Was ist Unzucht?

[Mariamante]

Interessant.

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

 

Verwendet irgend jemand anders das Wort auch? Vielleicht gar Jesus?

 

Werner

Hinweis: Gott durch Paulus, Gott durch Johannes, Gott durch Markus, Gott durch Lukas usw.: Gott spricht durch Menschen zu uns, Gott spricht durch Propheten zu uns- Gott spricht durch die Kirche zu uns.

bearbeitet 12. April 2010 von Mariamante

[helmut]

Interessant.

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

 

Verwendet irgend jemand anders das Wort auch? Vielleicht gar Jesus?

 

Werner

Hinweis: Gott durch Paulus, Gott durch Johannes, Gott durch Markus, Gott durch Lukas usw.: Gott spricht durch Menschen zu uns, Gott spricht durch Propheten zu uns- Gott spricht durch die Kirche zu uns.

ist das ein glaubenbekenntnis? ist das ein argument?

[Klaus Klammer]

Wobei die 1000-jährige Prägung natürlich ihren Tribut zollt.

 

Wenn Männlein und Weiblein vom klassischen Besitzdenken geprägt sind, erscheint die Vorstellung daß ein Mann mit einem Mann ins Bett geht statt sich sinnlos zu besaufen natürlich extrem.

 

(Ich pers. weiß nicht, ob sich zulaufen zu lassen oder anderweitig zuzudröhnen nicht schlimmer ist, aber der Meinungsbildungsprozess läuft noch...)

 

Sex als Alternative zu anderen Sünden? Na, warum liest du nicht einfach ein gutes Buch?

 

Bebor ich ein mieses Buch lese, hol ich mir eher einen runter. Nach einem guten Buch manchmal auch. Weil es dazu passt. Weil ein selbstinduzierter Orgasmus gut zu neuen Erkenntnisen über das Leben passt.

[Stanley]

Interessant.

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

 

Verwendet irgend jemand anders das Wort auch? Vielleicht gar Jesus?

 

Werner

Hinweis: Gott durch Paulus, Gott durch Johannes, Gott durch Markus, Gott durch Lukas usw.: Gott spricht durch Menschen zu uns, Gott spricht durch Propheten zu uns- Gott spricht durch die Kirche zu uns.

ist das ein glaubenbekenntnis? ist das ein argument?

 

Auf jeden Fall besser wie Paulus als beziehungsunfägig und sexualneurotisch zu bezeichnen.

[Werner001]

Interessant.

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

 

Verwendet irgend jemand anders das Wort auch? Vielleicht gar Jesus?

 

Werner

Hinweis: Gott durch Paulus, Gott durch Johannes, Gott durch Markus, Gott durch Lukas usw.: Gott spricht durch Menschen zu uns, Gott spricht durch Propheten zu uns- Gott spricht durch die Kirche zu uns.

Spricht Gott auch durch Paulus, wenn dieser sagt, ein Bischof solle mit einer Frau verheiratet sein?

 

Werner

[Franciscus non papa]

Interessant.

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

 

Verwendet irgend jemand anders das Wort auch? Vielleicht gar Jesus?

 

Werner

Hinweis: Gott durch Paulus, Gott durch Johannes, Gott durch Markus, Gott durch Lukas usw.: Gott spricht durch Menschen zu uns, Gott spricht durch Propheten zu uns- Gott spricht durch die Kirche zu uns.

ist das ein glaubenbekenntnis? ist das ein argument?

 

Auf jeden Fall besser wie Paulus als beziehungsunfägig und sexualneurotisch zu bezeichnen.

 

 

wenn schon, dann besser ALS.

 

und zur sache: die wahrheit tut manchmal weh, aber die wahrheit wird euch frei machen.

[Die Angelika]

Interessant.

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

 

Verwendet irgend jemand anders das Wort auch? Vielleicht gar Jesus?

 

Werner

Gott spricht durch Menschen zu uns

 

 

auch durch dich und mich

[Stanley]

Interessant.

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

 

Verwendet irgend jemand anders das Wort auch? Vielleicht gar Jesus?

 

Werner

Gott spricht durch Menschen zu uns

 

 

auch durch dich und mich

 

Genau und wir kommen alle in den Himmel. LOL

[AndreasB]

Interessant.

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

 

Verwendet irgend jemand anders das Wort auch? Vielleicht gar Jesus?

 

Werner

Gott spricht durch Menschen zu uns

 

 

auch durch dich und mich

 

Genau und wir kommen alle in den Himmel. LOL

Da hier niemand davon sprach, dass alle in den Himmel kommen, ist deine Bermerkung nichts als eine billige Polemik und Unterstellung; eines Christen unwürdig, imho.

[JohannaP]

Interessant.

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

 

Verwendet irgend jemand anders das Wort auch? Vielleicht gar Jesus?

 

Werner

Gott spricht durch Menschen zu uns

 

 

auch durch dich und mich

 

Genau und wir kommen alle in den Himmel. LOL

Da hier niemand davon sprach, dass alle in den Himmel kommen, ist deine Bermerkung nichts als eine billige Polemik und Unterstellung; eines Christen unwürdig, imho.

 

Ist Stanley ein Christ? *staun*

[Mariamante]

Interessant.

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

 

Verwendet irgend jemand anders das Wort auch? Vielleicht gar Jesus?

 

Werner

Hinweis: Gott durch Paulus, Gott durch Johannes, Gott durch Markus, Gott durch Lukas usw.: Gott spricht durch Menschen zu uns, Gott spricht durch Propheten zu uns- Gott spricht durch die Kirche zu uns.

ist das ein glaubenbekenntnis? ist das ein argument?

 

Werner wollte wahrnehmen, dass Paulus über die Unzucht schreibt. Von Jesus wäre da nichts auszumachen. (Die Aussage, dass jemand der eine Frau nur lüstern ansieht ist zwar ein scharfes Wort- kann man aber überlesen). Nun bin ich der Meinung, dass Gott durch Menschen wirkt, die er in besonderer Weise beruft, die auf seinen Ruf hören - das sind z.B. Propheten, die Evangelisten, die Apostel, das ist die Kirche. Dass Gott sich auch durch Menschen offenbart können wir glauben- und dass Gott durch Paulus zu uns spricht ist ein Argument dafür, dass die Worte des hl. Paulus bzw. die Lehre der Kirche keine Privatansichten sind.

bearbeitet 12. April 2010 von Mariamante

[wolfgang E.]

Interessant.

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

 

Verwendet irgend jemand anders das Wort auch? Vielleicht gar Jesus?

 

Werner

Hinweis: Gott durch Paulus, Gott durch Johannes, Gott durch Markus, Gott durch Lukas usw.: Gott spricht durch Menschen zu uns, Gott spricht durch Propheten zu uns- Gott spricht durch die Kirche zu uns.

ist das ein glaubenbekenntnis? ist das ein argument?

 

Werner wollte wahrnehmen, dass Paulus über die Unzucht schreibt. Von Jesus wäre da nichts auszumachen. (Die Aussage, dass jemand der eine Frau nur lüstern ansieht ist zwar ein scharfes Wort- kann man aber überlesen). Nun bin ich der Meinung, dass Gott durch Menschen wirkt, die er in besonderer Weise beruft, die auf seinen Ruf hören - das sind z.B. Propheten, die Evangelisten, die Apostel, das ist die Kirche. Dass Gott sich auch durch Menschen offenbart können wir glauben- und dass Gott durch Paulus zu uns spricht ist ein Argument dafür, dass die Worte des hl. Paulus bzw. die Lehre der Kirche keine Privatansichten sind.

 

Und warum ist der Offenbarungscharakter bei der Paulus'schen Anordnung, dass der Bischof verheiratet sein soll nicht gegeben. Mir geht in der hl Messe immer der Hut hoch, wenn ich nach der Lesung eines Paulusbriefes die völlig überdrehte Feststellun "Wort des lebendigen Gottes" höre.

 

Und ich kann nicht ioft genug wiederholen: Die Unzucht beginnt zumeist dort, wo Kirchenbeamte sich als Schlafzimmlerschnüffler in Privatangelegenheit ihrer Gläubigen einmischen.

[Gabriele]

(Die Aussage, dass jemand der eine Frau nur lüstern ansieht ist zwar ein scharfes Wort- kann man aber überlesen).

 

Aber ich darf das. Überlesen, meine ich.

Das Wort mag scharf sein, es ist jedenfalls nicht an mich gerichtet.

[Die Angelika]

(Die Aussage, dass jemand der eine Frau nur lüstern ansieht ist zwar ein scharfes Wort- kann man aber überlesen).

 

Aber ich darf das. Überlesen, meine ich.

Das Wort mag scharf sein, es ist jedenfalls nicht an mich gerichtet.

 

 

wieso nicht? Kannst du nicht auch ein "jemand" sein?

[Franciscus non papa]

na ich kenne ja nun gabriele - ich kann mir kaum vorstellen, daß sie eine frau lüstern anschaut.

[Franciscus non papa]

Interessant.

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

Paulus

 

Verwendet irgend jemand anders das Wort auch? Vielleicht gar Jesus?

 

Werner

Hinweis: Gott durch Paulus, Gott durch Johannes, Gott durch Markus, Gott durch Lukas usw.: Gott spricht durch Menschen zu uns, Gott spricht durch Propheten zu uns- Gott spricht durch die Kirche zu uns.

ist das ein glaubenbekenntnis? ist das ein argument?

 

Werner wollte wahrnehmen, dass Paulus über die Unzucht schreibt. Von Jesus wäre da nichts auszumachen. (Die Aussage, dass jemand der eine Frau nur lüstern ansieht ist zwar ein scharfes Wort- kann man aber überlesen). Nun bin ich der Meinung, dass Gott durch Menschen wirkt, die er in besonderer Weise beruft, die auf seinen Ruf hören - das sind z.B. Propheten, die Evangelisten, die Apostel, das ist die Kirche. Dass Gott sich auch durch Menschen offenbart können wir glauben- und dass Gott durch Paulus zu uns spricht ist ein Argument dafür, dass die Worte des hl. Paulus bzw. die Lehre der Kirche keine Privatansichten sind.

 

Und warum ist der Offenbarungscharakter bei der Paulus'schen Anordnung, dass der Bischof verheiratet sein soll nicht gegeben. Mir geht in der hl Messe immer der Hut hoch, wenn ich nach der Lesung eines Paulusbriefes die völlig überdrehte Feststellun "Wort des lebendigen Gottes" höre.

 

Und ich kann nicht ioft genug wiederholen: Die Unzucht beginnt zumeist dort, wo Kirchenbeamte sich als Schlafzimmlerschnüffler in Privatangelegenheit ihrer Gläubigen einmischen.

 

 

ein mit mir befreundeter theologieprofessor murmelt an dieser stelle immer: unfug, das ist nicht wort des lebendigen gottes, das ist das wort des paulus.

 

recht hat er.

[Gabriele]

na ich kenne ja nun gabriele - ich kann mir kaum vorstellen, daß sie eine frau lüstern anschaut.

Richtig.

Und deshalb ist die Textstelle nicht an mich gerichtet.

[Werner001]

na ich kenne ja nun gabriele - ich kann mir kaum vorstellen, daß sie eine frau lüstern anschaut.

Richtig.

Und deshalb ist die Textstelle nicht an mich gerichtet.

Aber Gabriele. Du musst das natürlich wie beim 6. Gebot auslegen.

Jeder der auch nur eine Zehntelsekunde an irgendwelche "ungeordneten" Dinge denkt, bricht schon die Ehe. Wenn du also nur im Supermarkt das Kondomregal anschaust - schwupps, schon hast du eine Todsünde begangen.

 

Werner

[Gabriele]

na ich kenne ja nun gabriele - ich kann mir kaum vorstellen, daß sie eine frau lüstern anschaut.

Richtig.

Und deshalb ist die Textstelle nicht an mich gerichtet.

Aber Gabriele. Du musst das natürlich wie beim 6. Gebot auslegen.

Jeder der auch nur eine Zehntelsekunde an irgendwelche "ungeordneten" Dinge denkt, bricht schon die Ehe. Wenn du also nur im Supermarkt das Kondomregal anschaust - schwupps, schon hast du eine Todsünde begangen.

 

Werner

Das sagst Du jetzt so daher.

Ich halte mich da an das Beispiel Mariamantes, der die Worte, die an den reichen Jüngling gerichtet waren, eben auch dort lässt: Beim reichen Jüngling. Der reiche Lazarus hat solche Worte nicht zu hören bekommen, also auch nicht Mariamante.

Ich käme im Traum nicht auf die Idee, eine Frau lüstern anzuschauen. Also kann das Wort vom lüstern Frauen anschauen gar nicht an mich gerichtet sein.

Was irgendwelche "ungeordneten" Dinge angeht: Da müsste ich meinen Haushalt glatt vergessen, wenn ich da nicht dran denken dürfte.

Was Kondomregale im Supermarkt angeht: Gibt es so was? Hab ich noch nie gesehen.

*unschuldigguck*

 

Nein nein, Werner. Dieses Mal liegst Du mit Deiner Auslegung ziemlich daneben.

Aber Dich betrifft das mit dem Frauen lüstern anschauen doch auch nicht, nicht wahr?

[Werner001]

na ich kenne ja nun gabriele - ich kann mir kaum vorstellen, daß sie eine frau lüstern anschaut.

Richtig.

Und deshalb ist die Textstelle nicht an mich gerichtet.

Aber Gabriele. Du musst das natürlich wie beim 6. Gebot auslegen.

Jeder der auch nur eine Zehntelsekunde an irgendwelche "ungeordneten" Dinge denkt, bricht schon die Ehe. Wenn du also nur im Supermarkt das Kondomregal anschaust - schwupps, schon hast du eine Todsünde begangen.

 

Werner

Das sagst Du jetzt so daher.

Ich halte mich da an das Beispiel Mariamantes, der die Worte, die an den reichen Jüngling gerichtet waren, eben auch dort lässt: Beim reichen Jüngling. Der reiche Lazarus hat solche Worte nicht zu hören bekommen, also auch nicht Mariamante.

Ich käme im Traum nicht auf die Idee, eine Frau lüstern anzuschauen. Also kann das Wort vom lüstern Frauen anschauen gar nicht an mich gerichtet sein.

Was irgendwelche "ungeordneten" Dinge angeht: Da müsste ich meinen Haushalt glatt vergessen, wenn ich da nicht dran denken dürfte.

Was Kondomregale im Supermarkt angeht: Gibt es so was? Hab ich noch nie gesehen.

*unschuldigguck*

 

Nein nein, Werner. Dieses Mal liegst Du mit Deiner Auslegung ziemlich daneben.

Aber Dich betrifft das mit dem Frauen lüstern anschauen doch auch nicht, nicht wahr?

So gesehen hast du auch wieder recht...

Also gut, uns betrifft die Stelle nicht.

 

Werner

[Franciscus non papa]

stimmt, ich schaue niemals eine frau lüstern an. sfg

[AndreasB]

stimmt, ich schaue niemals eine frau lüstern an. sfg

Ah, jetzt versteh ich auch das mit der Gnade. Ein Blinder kann ja eine ganze Menge Sünden gar nicht mehr begehen. Und ich gehe am besten wieder ins Bett, denn: wer schläft, sündigt nicht.

[Mariamante]

ein mit mir befreundeter theologieprofessor murmelt an dieser stelle immer: unfug, das ist nicht wort des lebendigen gottes, das ist das wort des paulus.

 

recht hat er.

Der Herr Professor meint sicher auch, dass man auch bei anderen Lesungen aus der Bibel nicht sagen darf "Wort des Lebendigen Gottes", oder? Denn äußerlich sind die Autoren ja verschiedene- ob Markus, Lukas, Johannes oder wer auch immer. Da hat der Herr Professor (sollten sich Lektoren erlauben bei Lesungen aus dem Jakobusbrief etc. zu sagen "Wort des Lebendigen Gottes") noch mehr zu bekritteln. Offenbar ist er nicht der Meinung, dass Gott der eigentliche Autor und Inspirator ist.

 

Es gibt aber gläubige Christen und Priester, welche die Gedanken des Herrn Professors nicht teilen. Es gibt halt jene Einfältigen, die glauben dass Gottes Wort durch Menschenwort - etwa durch Paulus Worte- zu uns kommt. Und als Anfügung: Nicht jeder kann (wie Paulus) sagen: "Ich lebe, doch nicht mehr ich lebe, sondern Christus lebt in mir"- denn das Leben vieler ist (wie Paulus es ja deutlich ausführt) nicht so intensiv auf Christus hin ausgerichtet. "Irdisches haben sie im Sinn .... meint der hl. Paulus).

bearbeitet 13. April 2010 von Mariamante

[Werner001]

ein mit mir befreundeter theologieprofessor murmelt an dieser stelle immer: unfug, das ist nicht wort des lebendigen gottes, das ist das wort des paulus.

 

recht hat er.

Der Herr Professor meint sicher auch, dass man auch bei anderen Lesungen aus der Bibel nicht sagen darf "Wort des Lebendigen Gottes", oder? Denn äußerlich sind die Autoren ja verschiedene- ob Markus, Lukas, Johannes oder wer auch immer. Da hat der Herr Professor (sollten sich Lektoren erlauben bei Lesungen aus dem Jakobusbrief etc. zu sagen "Wort des Lebendigen Gottes") noch mehr zu bekritteln. Offenbar ist er nicht der Meinung, dass Gott der eigentliche Autor und Inspirator ist.

 

Es gibt aber gläubige Christen und Priester, welche die Gedanken des Herrn Professors nicht teilen. Es gibt halt jene Einfältigen, die glauben dass Gottes Wort durch Menschenwort - etwa durch Paulus Worte- zu uns kommt. Und als Anfügung: Nicht jeder kann (wie Paulus) sagen: "Ich lebe, doch nicht mehr ich lebe, sondern Christus lebt in mir"- denn das Leben vieler ist (wie Paulus es ja deutlich ausführt) nicht so intensiv auf Christus hin ausgerichtet. "Irdisches haben sie im Sinn .... meint der hl. Paulus).

Paulus als Schreibmarionette Gottes?

Warum schreibt Gott dann nicht selbst?

dann wäre das über alle Zweifel erhaben.

Und, ja, ich finde generell dass bei Lesungen das "Wort des lebendigen Gottes" nicht angemessen ist.

 

Werner

[helmut]

ein mit mir befreundeter theologieprofessor murmelt an dieser stelle immer: unfug, das ist nicht wort des lebendigen gottes, das ist das wort des paulus.

 

recht hat er.

Der Herr Professor meint sicher auch, dass man auch bei anderen Lesungen aus der Bibel nicht sagen darf "Wort des Lebendigen Gottes", oder? Denn äußerlich sind die Autoren ja verschiedene- ob Markus, Lukas, Johannes oder wer auch immer. Da hat der Herr Professor (sollten sich Lektoren erlauben bei Lesungen aus dem Jakobusbrief etc. zu sagen "Wort des Lebendigen Gottes") noch mehr zu bekritteln. Offenbar ist er nicht der Meinung, dass Gott der eigentliche Autor und Inspirator ist.

 

Es gibt aber gläubige Christen und Priester, welche die Gedanken des Herrn Professors nicht teilen. Es gibt halt jene Einfältigen, die glauben dass Gottes Wort durch Menschenwort - etwa durch Paulus Worte- zu uns kommt. Und als Anfügung: Nicht jeder kann (wie Paulus) sagen: "Ich lebe, doch nicht mehr ich lebe, sondern Christus lebt in mir"- denn das Leben vieler ist (wie Paulus es ja deutlich ausführt) nicht so intensiv auf Christus hin ausgerichtet. "Irdisches haben sie im Sinn .... meint der hl. Paulus).

warum sollte das einfältig sein? einfältig ist das selektieren der paulusworte.