Fünf Jahre Papst Benedikt XVI.

[wolfgang E.]

Theologie aber soll den Glauben der Kirche prägen. Und das hat Rahner nicht getan - schon aufgrund seiner Sprache

 

Das ist völliger Unsinn. Rahner hat z.B. mit seiner Rede auf den Katholikentag in Salzburg 1962 "Löscht den Geist nicht aus" eine ganze Katholikengeneration stärkstens geprägt und beeinflusst. Und ähnlich verhält es sich z.B. mit dem Buch "Von der Not und dem Segen des Gebets.

Das ständige rekurrieren auf Rahners in manchen Werken schierige Sprache ist einfach eine billige Masche mit der man versucht, seinen Bedeutung und seinen wirkmächtigkeit herabzusetzen.

Ratzingers "Einführung ins Christentum" kennen schon sehr viel mehr und haben es auch gelesen. Auch das Jesus-Buch. DAS nenn ich prägend.

 

Das ist eine ebenso unbewiesene und unbeweisbare Behauptung wie die, dass den Glaubenskurs niemand gelesen hat.

Ich kenne in meinem Bekanntenkreis mehr Menschen die das Jesusbuch gekauft haben, weil es vom Papst geschrieben wurde, und jetzt modert es im Bücherschrank still vor sich hin, als solche die es wirklich gelesen haben.

[Udalricus]

was hat denn ratzi positives getan oder bewirkt????

 

Jedenfalls wurde davon nichts an die große Glocke gehängt. Sowas wissen vielleicht nur Insider.

 

Schade eigentlich, dass auf solche Fragen kaum mal eine konkrete Antwort kommt.

Kannst du gerne haben: Sein bleibendes Verdienst wird sein, dass er die Kirche vor der Versuchung der völligen Anpassung an die Welt bewahrt hat. Konkret, dass er seit vielen Jahren all sein Engagement gegen liberale Ehe-und Sexualmoral, Abtreibung, Relativismus und innerkirchliche Protestantisierung einsetzt. Dass das viele heute noch nicht als Verdienst sehen, sei unbestritten, aber gerade das macht seinen Verdienst um so größer.

[Werner001]

Von wegen uralt: ich denke, die Auflage ist heute noch weit höher als die anderer konkurrierender Werke. Dass es veraltet sei, kann ich nicht erkennen.

Das ist wie wenn die deutsche Fußballnationalmannschaft ne CD besingt.

das wird dann wegen der berühmten Sänger gekauft, nicht weil der Gesang so toll ist.

 

Werner

[Franciscus non papa]

was hat denn ratzi positives getan oder bewirkt????

 

Jedenfalls wurde davon nichts an die große Glocke gehängt. Sowas wissen vielleicht nur Insider.

 

Schade eigentlich, dass auf solche Fragen kaum mal eine konkrete Antwort kommt.

Kannst du gerne haben: Sein bleibendes Verdienst wird sein, dass er die Kirche vor der Versuchung der völligen Anpassung an die Welt bewahrt hat. Konkret, dass er seit vielen Jahren all sein Engagement gegen liberale Ehe-und Sexualmoral, Abtreibung, Relativismus und innerkirchliche Protestantisierung einsetzt. Dass das viele heute noch nicht als Verdienst sehen, sei unbestritten, aber gerade das macht seinen Verdienst um so größer.

 

 

aha, und vorher war diese anpassung an die welt voll im gange???

 

wo hat es denn liberale ehe- und/oder sexualmoral gegeben? wer hat jemals in der kirche für zulassung der abtreibung gesprochen? was immer relativismus und innerkirchliche protestantisierung sein soll - wo gab es das?

 

interessant auch, was dir offenbar besonders wichtig erscheint. wenn das das wesen des christentums sein soll, dann sollte man das christentum auf den müll der geschichte werfen.

[Flo77]

Kannst du gerne haben: Sein bleibendes Verdienst wird sein, dass er die Kirche vor der Versuchung der völligen Anpassung an die Welt bewahrt hat. Konkret, dass er seit vielen Jahren all sein Engagement gegen liberale Ehe-und Sexualmoral, Abtreibung, Relativismus und innerkirchliche Protestantisierung einsetzt. Dass das viele heute noch nicht als Verdienst sehen, sei unbestritten, aber gerade das macht seinen Verdienst um so größer.

Ohne Dir die Illusionen rauben zu wollen - sein Engagement war umsonst. Ein Heiliger Rest vllt., der ihm darin noch folgt. Afrikanische Bischöfe jedenfalls nicht...

 

Er hat die Kirche doch erst gelehrt, wie man den Relativismus richtig anwendet.

 

Nebenbei: er hat die Entwicklung vllt. verzögert - das sei ihm gegönnt - aber die Zeit anzuhalten haben schon ganz andere versucht.

[Edith1]

was hat denn ratzi positives getan oder bewirkt????

 

Jedenfalls wurde davon nichts an die große Glocke gehängt. Sowas wissen vielleicht nur Insider.

 

Schade eigentlich, dass auf solche Fragen kaum mal eine konkrete Antwort kommt.

Kannst du gerne haben: Sein bleibendes Verdienst wird sein, dass er die Kirche vor der Versuchung der völligen Anpassung an die Welt bewahrt hat. Konkret, dass er seit vielen Jahren all sein Engagement gegen liberale Ehe-und Sexualmoral, Abtreibung, Relativismus und innerkirchliche Protestantisierung einsetzt. Dass das viele heute noch nicht als Verdienst sehen, sei unbestritten, aber gerade das macht seinen Verdienst um so größer.

Du solltest den Heiligen Vater nicht auf das intellektuelle Niveau seiner Krampfthanselkompanien hinunterziehen.

Das hat er denn doch nicht verdient - bei aller Kritik.

[Chrysologus]

was hat denn ratzi positives getan oder bewirkt????

 

Jedenfalls wurde davon nichts an die große Glocke gehängt. Sowas wissen vielleicht nur Insider.

 

Schade eigentlich, dass auf solche Fragen kaum mal eine konkrete Antwort kommt.

Kannst du gerne haben: Sein bleibendes Verdienst wird sein, dass er die Kirche vor der Versuchung der völligen Anpassung an die Welt bewahrt hat. Konkret, dass er seit vielen Jahren all sein Engagement gegen liberale Ehe-und Sexualmoral, Abtreibung, Relativismus und innerkirchliche Protestantisierung einsetzt. Dass das viele heute noch nicht als Verdienst sehen, sei unbestritten, aber gerade das macht seinen Verdienst um so größer.

Da können wir aber von Glück sagen, dass der Herrgott Johannes Paul II. noch rechtzeitig in die ewigen Jagdgründe berufen hat - sonst hätte der noch den Sex vor der Ehe propagiert.

[jet]

Von wegen uralt: ich denke, die Auflage ist heute noch weit höher als die anderer konkurrierender Werke. Dass es veraltet sei, kann ich nicht erkennen.

Das ist wie wenn die deutsche Fußballnationalmannschaft ne CD besingt.

das wird dann wegen der berühmten Sänger gekauft, nicht weil der Gesang so toll ist.

 

Werner

Dann nenn mir was besseres.

[Udalricus]

ich stimme hymnen und lieder auf den guten ratzi an.

wie wäre es mit

"Gott mit Dir, Du Glaubenswächter,

uns geschenkt aus Bayernland,

der Du uns bist güt'ger Vater,

segnest uns mit starker Hand.

Einst ein Sohn des Polizisten

und ein Sohn auch seiner Frau *)

strahlt nun über Dir der Himmel

in den Farben weiß und blau ...

 

usw. Den Text kann man sicher noch verbessern, war jetzt nur aus dem Stegreif auf die Schnelle.

 

zu singen nach der Melodie der Bayernhymne, dann muß niemand groß umlernen, weil das mit Ratzinger und der Bayernhymne ist ja so ähnlich wie das mit Franz Strauß und dem Defiliermarsch. Als Auftrittsmusik.

 

-------------

*) ja, ich weiß, der Text ist doof, aber es sollte sich unbedingt auf "weiß und blau" reimen.

 

Mein Vorschlag:

 

1.) Gott mit Dir, dem Bajuwaren,

der am Inn das Licht erblickt.

Glücklich deine Eltern waren,

als der Himmel dich geschickt.

Einst in Marktl uns geboren

und als Kind schon klug und g´scheid

warst zum Priester du erkoren

nach des Krieges Weh und Leid.

 

2) Gott mit Dir, dem Professoren,

uns geschenkt durch Schmausen´s Gnad,

alle spitzten sie die Ohren,

wenn dein Mund sich öffnen tat.

Doch als Tübingens Studenten

zeigten ihre wilde Wut,

nahm in schwierigen Momenten

Regensburg dich in die Hut.

 

3.) Gott mit Dir, Dem Kirchenfürsten,

uns geschenkt vom Vatikan,

keine Seele braucht zu dürsten,

hört sie deine Worte an.

Als der Erzbischof von München

kündest du uns Gottes Wort

Doch bevor sie dich dort lynchen

ziehst nach Rom du wieder fort.

 

4.) Gott mit dir, dem Heil´gen Vater,

der du sitzt auf Petri Thron.

hast erlebt so manch Theater

als Agent von Gottes Sohn.

Du erduldest manche Hiebe

vom Geschwätz in dieser Welt,

doch nur Glaube, Hoffnung, Liebe

sind das einzige, was zählt.

bearbeitet 21. April 2010 von Udalricus

[Edith1]

Wedekind hat für eine ähnliche Lobpreis-Hymne an Kaiser Wilhelm sieben Monate wegen Majestätsbeleidigung bekommen.

 

Aber bei Dir halte ich es leider für möglich, dass Du das ernst meinst.

bearbeitet 21. April 2010 von Edith1

[jet]

Ohne Dir die Illusionen rauben zu wollen - sein Engagement war umsonst. Ein Heiliger Rest vllt., der ihm darin noch folgt. Afrikanische Bischöfe jedenfalls nicht...

Das ist wohl auch eins der Probleme der RKK: sie ist einfach zu groß. Da sind Leute unter einem Dach vereint, deren Glauben beim besten Willen eigentlich nix mehr miteinander zu tun hat.

 

Dadurch kriegt man Spannungen, die eigentlich nicht mehr auszugleichen sind.

 

Ein Schisma wäre da eigentlich die Erlösung für alle Beteiligten.

[Gabriele]

Ohne Dir die Illusionen rauben zu wollen - sein Engagement war umsonst. Ein Heiliger Rest vllt., der ihm darin noch folgt. Afrikanische Bischöfe jedenfalls nicht...

Das ist wohl auch eins der Probleme der RKK: sie ist einfach zu groß. Da sind Leute unter einem Dach vereint, deren Glauben beim besten Willen eigentlich nix mehr miteinander zu tun hat.

 

Dadurch kriegt man Spannungen, die eigentlich nicht mehr auszugleichen sind.

 

Ein Schisma wäre da eigentlich die Erlösung für alle Beteiligten.

 

Beim besten Willen: Ein Schisma kann ich nicht als Erlösung sehen. Ein Schisma schmerzt. Immer.

[Edith1]

Ohne Dir die Illusionen rauben zu wollen - sein Engagement war umsonst. Ein Heiliger Rest vllt., der ihm darin noch folgt. Afrikanische Bischöfe jedenfalls nicht...

Das ist wohl auch eins der Probleme der RKK: sie ist einfach zu groß. Da sind Leute unter einem Dach vereint, deren Glauben beim besten Willen eigentlich nix mehr miteinander zu tun hat.

 

Dadurch kriegt man Spannungen, die eigentlich nicht mehr auszugleichen sind.

 

Ein Schisma wäre da eigentlich die Erlösung für alle Beteiligten.

 

Beim besten Willen: Ein Schisma kann ich nicht als Erlösung sehen. Ein Schisma schmerzt. Immer.

An dem Tag, an dem die rkK nicht mehr Platz hat für unterschiedlichen Glauben samt den damit verbundenen Spannungen, trete ich aus dieser unkatholischen Sekte aus.

[jet]

Ohne Dir die Illusionen rauben zu wollen - sein Engagement war umsonst. Ein Heiliger Rest vllt., der ihm darin noch folgt. Afrikanische Bischöfe jedenfalls nicht...

Das ist wohl auch eins der Probleme der RKK: sie ist einfach zu groß. Da sind Leute unter einem Dach vereint, deren Glauben beim besten Willen eigentlich nix mehr miteinander zu tun hat.

 

Dadurch kriegt man Spannungen, die eigentlich nicht mehr auszugleichen sind.

 

Ein Schisma wäre da eigentlich die Erlösung für alle Beteiligten.

 

Beim besten Willen: Ein Schisma kann ich nicht als Erlösung sehen. Ein Schisma schmerzt. Immer.

Warum?

 

Dann muss man sich doch nicht mehr über die konservativen Böcke ärgern oder böse Bischöfe, die denen entgegenkommen. Eine linksliberale KK (ohne R) wäre doch für viele genau richtig.

 

Die Anglikaner haben es vorgemacht. und beim Lutherischen Weltbund steht angeblich auch sowas an.

Wir leben halt in einer pluralen Welt/Gesellschaft. Jedem sein Pläsierchen.

[gouvernante]

Theologie aber soll den Glauben der Kirche prägen. Und das hat Rahner nicht getan - schon aufgrund seiner Sprache

 

Das ist völliger Unsinn. Rahner hat z.B. mit seiner Rede auf den Katholikentag in Salzburg 1962 "Löscht den Geist nicht aus" eine ganze Katholikengeneration stärkstens geprägt und beeinflusst. Und ähnlich verhält es sich z.B. mit dem Buch "Von der Not und dem Segen des Gebets.

Das ständige rekurrieren auf Rahners in manchen Werken schierige Sprache ist einfach eine billige Masche mit der man versucht, seinen Bedeutung und seinen wirkmächtigkeit herabzusetzen.

Ratzingers "Einführung ins Christentum" kennen schon sehr viel mehr und haben es auch gelesen. Auch das Jesus-Buch. DAS nenn ich prägend.

 

Das ist eine ebenso unbewiesene und unbeweisbare Behauptung wie die, dass den Glaubenskurs niemand gelesen hat.

Ich kenne in meinem Bekanntenkreis mehr Menschen die das Jesusbuch gekauft haben, weil es vom Papst geschrieben wurde, und jetzt modert es im Bücherschrank still vor sich hin, als solche die es wirklich gelesen haben.

Hm, "Grundkurs des Glaubens" habe ich vor 20 Jahren das 1. Mal gelesen, und seitdem mit Gewinn immer wieder. Das Jesusbuch des aktuellen Papstes habe ich gelesen, als es herauskam und hatte bislang nicht den Eindruck, ich könnte profitieren, wenn ich es nocheinmal zur Hand nähme...

*rahnerausdemregalzieh*

[AdG]

ich stimme hymnen und lieder auf den guten ratzi an.

wie wäre es mit

"Gott mit Dir, Du Glaubenswächter,

uns geschenkt aus Bayernland,

der Du uns bist güt'ger Vater,

segnest uns mit starker Hand.

Einst ein Sohn des Polizisten

und ein Sohn auch seiner Frau *)

strahlt nun über Dir der Himmel

in den Farben weiß und blau ...

*sing*

[AdG]

.

*schmetter*

[jet]

Hm, "Grundkurs des Glaubens" habe ich vor 20 Jahren das 1. Mal gelesen, und seitdem mit Gewinn immer wieder. Das Jesusbuch des aktuellen Papstes habe ich gelesen, als es herauskam und hatte bislang nicht den Eindruck, ich könnte profitieren, wenn ich es nocheinmal zur Hand nähme...

*rahnerausdemregalzieh*

Ist es denn sooo schwer zu verstehen? ;-)

[OneAndOnlySon]

.

*schmetter*

[gouvernante]

Hm, "Grundkurs des Glaubens" habe ich vor 20 Jahren das 1. Mal gelesen, und seitdem mit Gewinn immer wieder. Das Jesusbuch des aktuellen Papstes habe ich gelesen, als es herauskam und hatte bislang nicht den Eindruck, ich könnte profitieren, wenn ich es nocheinmal zur Hand nähme...

*rahnerausdemregalzieh*

Ist es denn sooo schwer zu verstehen? ;-)

Nö. Aber gute Texte inspirieren die Situationen, die man erlebt, auf immer neue Weise.

Im Moment würde ich zB die Relecture des "Siebten Gangs" empfehlen

[Die Angelika]

Konkret, dass er seit vielen Jahren all sein Engagement gegen liberale Ehe-und Sexualmoral, Abtreibung, Relativismus und innerkirchliche Protestantisierung einsetzt.

 

Schlagworte über SChlagworte, und das nennst du konkret ZzZzZz....

[Die Angelika]

was hat denn ratzi positives getan oder bewirkt????

 

Jedenfalls wurde davon nichts an die große Glocke gehängt. Sowas wissen vielleicht nur Insider.

 

Schade eigentlich, dass auf solche Fragen kaum mal eine konkrete Antwort kommt.

Kannst du gerne haben: Sein bleibendes Verdienst wird sein, dass er die Kirche vor der Versuchung der völligen Anpassung an die Welt bewahrt hat. Konkret, dass er seit vielen Jahren all sein Engagement gegen liberale Ehe-und Sexualmoral, Abtreibung, Relativismus und innerkirchliche Protestantisierung einsetzt. Dass das viele heute noch nicht als Verdienst sehen, sei unbestritten, aber gerade das macht seinen Verdienst um so größer.

Da können wir aber von Glück sagen, dass der Herrgott Johannes Paul II. noch rechtzeitig in die ewigen Jagdgründe berufen hat - sonst hätte der noch den Sex vor der Ehe propagiert.

;)

[Die Angelika]

ich stimme hymnen und lieder auf den guten ratzi an.

wie wäre es mit

"Gott mit Dir, Du Glaubenswächter,

uns geschenkt aus Bayernland,

der Du uns bist güt'ger Vater,

segnest uns mit starker Hand.

Einst ein Sohn des Polizisten

und ein Sohn auch seiner Frau *)

strahlt nun über Dir der Himmel

in den Farben weiß und blau ...

 

usw. Den Text kann man sicher noch verbessern, war jetzt nur aus dem Stegreif auf die Schnelle.

 

zu singen nach der Melodie der Bayernhymne, dann muß niemand groß umlernen, weil das mit Ratzinger und der Bayernhymne ist ja so ähnlich wie das mit Franz Strauß und dem Defiliermarsch. Als Auftrittsmusik.

 

-------------

*) ja, ich weiß, der Text ist doof, aber es sollte sich unbedingt auf "weiß und blau" reimen.

 

Mein Vorschlag:

 

1.) Gott mit Dir, dem Bajuwaren,

der am Inn das Licht erblickt.

Glücklich deine Eltern waren,

als der Himmel dich geschickt.

Einst in Marktl uns geboren

und als Kind schon klug und g´scheid

warst zum Priester du erkoren

nach des Krieges Weh und Leid.

 

2) Gott mit Dir, dem Professoren,

uns geschenkt durch Schmausen´s Gnad,

alle spitzten sie die Ohren,

wenn dein Mund sich öffnen tat.

Doch als Tübingens Studenten

zeigten ihre wilde Wut,

nahm in schwierigen Momenten

Regensburg dich in die Hut.

 

3.) Gott mit Dir, Dem Kirchenfürsten,

uns geschenkt vom Vatikan,

keine Seele braucht zu dürsten,

hört sie deine Worte an.

Als der Erzbischof von München

kündest du uns Gottes Wort

Doch bevor sie dich dort lynchen

ziehst nach Rom du wieder fort.

 

4.) Gott mit dir, dem Heil´gen Vater,

der du sitzt auf Petri Thron.

hast erlebt so manch Theater

als Agent von Gottes Sohn.

Du erduldest manche Hiebe

vom Geschwätz in dieser Welt,

doch nur Glaube, Hoffnung, Liebe

sind das einzige, was zählt.

 

 

juhu! Das nehm ich jetzt mit in meine morgige Reli-Stunde bei den Abiturlern!

[Die Angelika]

Ein Josef Ratzinger der 50 Jahre später geboren und aufgewachsen wäre, wäre ein komplett anderer Josef Ratzinger.

Ich bin 42 Jahre später geboren. Und ich gleiche ihm geistig wie ein Ei dem anderen. Nur weiß ich nicht ganz so viel wie er.

 

um Himmels willen! Gott verschone uns von einem Ratzi-Clon!

[Die Angelika]

Die Pfarrer müssten da forscher vorangehen.

Ich hab das jetzt wieder bei der Erstkommunion gesehen. Die Kinder wurden bei uns durch sog. "Tischmütter" unterrichtet, die kaum mehr wissen als ihre Kinder.

 

und worauf führst du dieses Wissen der Tischmütter zurück? Wer hat denn die unterrichtet?