Ich habe gelernt...

[wolfgang E.]

Ich habe mich hier bei Claudia entschuldigt. Solange es solche Meinungsäusserungen wie die von Harry gibt, muß man ihre Bestrebungen unterstützen.

Lächerlich.

Was ist daran lächerlich?

[Gast Claudia]

Ich habe mich hier bei Claudia entschuldigt. Solange es solche Meinungsäusserungen wie die von Harry gibt, muß man ihre Bestrebungen unterstützen.

Lächerlich.

Was ist daran lächerlich?

Nimm mich ernst oder ignorier mich.

[OneAndOnlySon]

Nimm mich ernst oder ignorier mich.

Genau das musst du jedem selbst überlassen. Du hast weder auf das eine, noch auf das andere einen Anspruch.

[wolfgang E.]

Ich habe mich hier bei Claudia entschuldigt. Solange es solche Meinungsäusserungen wie die von Harry gibt, muß man ihre Bestrebungen unterstützen.

Lächerlich.

Was ist daran lächerlich?

Nimm mich ernst oder ignorier mich.

Schade Du bist doch so wie ich Dich eingeschätzt habe.

[Ennasus]

Ich habe mich hier bei Claudia entschuldigt. Solange es solche Meinungsäusserungen wie die von Harry gibt, muß man ihre Bestrebungen unterstützen.

Lächerlich.

Was ist daran lächerlich?

Nimm mich ernst oder ignorier mich.

Warum fühlst du dich damit nicht ernst genommen?

[Gast Claudia]

Warum fühlst du dich damit nicht ernst genommen?

Entschuldige, aber es fällt mir nach den ersten Postings hier irre schwer, wenn ich mich auf einmal von ihm ernst genommen fühlen soll... ich bin nicht so für diesen Wechsel zwischen extremer Haßbekundung und *Du bist notwendig, weil es größere Deppen gibt als Dich*- Tour.

[Ennasus]

Warum fühlst du dich damit nicht ernst genommen?

Entschuldige, aber es fällt mir nach den ersten Postings hier irre schwer, wenn ich mich auf einmal von ihm ernst genommen fühlen soll... ich bin nicht so für diesen Wechsel zwischen extremer Haßbekundung und *Du bist notwendig, weil es größere Deppen gibt als Dich*- Tour.

Ich kann gut nachvollziehen, dass das so ankommt - ich denke aber, die Entschuldigung war wirklich ernst gemeint. Nicht im Sinn von "es gibt größere Deppen", sondern: "Ich habe nach dem Lesen dieses Postings verstanden, dass es berechtigt ist, dass du da auf etwas aufmerksam machst."

 

(Wobei ich nicht für Wolfgang reden kann)

[OneAndOnlySon]

ich bin nicht so für diesen Wechsel zwischen extremer Haßbekundung und *Du bist notwendig, weil es größere Deppen gibt als Dich*- Tour.

Mal ganz ab von deiner Person und der Person Wolfgangs: In einer Demokratie ist genau dieses Spannungsfeld gefordert zwischen der Ablehnung der anderen Meinung und der Unterstützung der Meinungsäußerung derselben. Jemand hat es einmal sinngemäß so formuliert: Ich verabscheue Ihre Meinung aber ich würde mein Leben dafür geben, dass Sie sie äußern dürfen.

[Udalricus]

ich bin nicht so für diesen Wechsel zwischen extremer Haßbekundung und *Du bist notwendig, weil es größere Deppen gibt als Dich*- Tour.

Mal ganz ab von deiner Person und der Person Wolfgangs: In einer Demokratie ist genau dieses Spannungsfeld gefordert zwischen der Ablehnung der anderen Meinung und der Unterstützung der Meinungsäußerung derselben. Jemand hat es einmal sinngemäß so formuliert: Ich verabscheue Ihre Meinung aber ich würde mein Leben dafür geben, dass Sie sie äußern dürfen.

Sehr löblich. Damit unterscheidest du dich wohltuend von Franciscus, der Gott anfleht, uns vor Menschen zu bewahren, die anders denken als er.

[Gast Claudia]

Ich kann gut nachvollziehen, dass das so ankommt - ich denke aber, die Entschuldigung war wirklich ernst gemeint. Nicht im Sinn von "es gibt größere Deppen", sondern: "Ich habe nach dem Lesen dieses Postings verstanden, dass es berechtigt ist, dass du da auf etwas aufmerksam machst."

 

(Wobei ich nicht für Wolfgang reden kann)

Gestern hat er mir unterstellt, ich wollte die Information der Frauen in Not irgendwie vermeiden. Heute sieht er das auf einmal ganz anders?

 

Tut mir wirklich leid...

[Gast Claudia]

ich bin nicht so für diesen Wechsel zwischen extremer Haßbekundung und *Du bist notwendig, weil es größere Deppen gibt als Dich*- Tour.

Mal ganz ab von deiner Person und der Person Wolfgangs: In einer Demokratie ist genau dieses Spannungsfeld gefordert zwischen der Ablehnung der anderen Meinung und der Unterstützung der Meinungsäußerung derselben. Jemand hat es einmal sinngemäß so formuliert: Ich verabscheue Ihre Meinung aber ich würde mein Leben dafür geben, dass Sie sie äußern dürfen.

Sehr löblich. Damit unterscheidest du dich wohltuend von Franciscus, der Gott anfleht, uns vor Menschen zu bewahren, die anders denken als er.

Man kann Menschen mit anderen Meinungen auch anders weg kriegen... und ganz ohne Gott.

[Gast Claudia]

ich bin nicht so für diesen Wechsel zwischen extremer Haßbekundung und *Du bist notwendig, weil es größere Deppen gibt als Dich*- Tour.

Mal ganz ab von deiner Person und der Person Wolfgangs: In einer Demokratie ist genau dieses Spannungsfeld gefordert zwischen der Ablehnung der anderen Meinung und der Unterstützung der Meinungsäußerung derselben. Jemand hat es einmal sinngemäß so formuliert: Ich verabscheue Ihre Meinung aber ich würde mein Leben dafür geben, dass Sie sie äußern dürfen.

Oh diese Gutmenschen! Keiner hier würde *sein Leben dafür geben*, aber es klingt gut, oder?

 

So verlogen wie Du sind zum Glück nicht alle. Andere Meinungen ja, aber die Personen dahinter, die kann man dann wegmobben, wenn sie einem nicht passen.

[OneAndOnlySon]

Sehr löblich. Damit unterscheidest du dich wohltuend von Franciscus, der Gott anfleht, uns vor Menschen zu bewahren, die anders denken als er.

Wo hat Franciscus das getan? Hier jedenfalls nicht aber das weißt du ja selbst.

[OneAndOnlySon]

Oh diese Gutmenschen! Keiner hier würde *sein Leben dafür geben*, aber es klingt gut, oder?

 

So verlogen wie Du sind zum Glück nicht alle. Andere Meinungen ja, aber die Personen dahinter, die kann man dann wegmobben, wenn sie einem nicht passen.

Wieviel Respekt du doch deinem Gegenüber entgegen bringst. Du bist ein wahres Vorbild für gute Diskussionskultur gemäß der Forenregeln.

[Ennasus]

Heute sieht er das auf einmal ganz anders?

 

Das kommt vor, dass man etwas neu sieht, wirklich .

Dass du das nicht leicht glauben kannst, kann ich nachvollziehen - trotzdem: ich glaube, es ist gut, wenn man den Leuten abnimmt, was sie über sich sagen.

[wolfgang E.]

Ich verstehe dass alles nicht wirklich.

Ich bin durch eine bestimmte Meinungsäusserung zum Schluss gekommen, dass es zwischen Claudias Meinung zur Abtreibung und meiner Meinung eine positive Schnittmenge gibt.

Solche Feststellungen sind das Wesen der Demokratie.

Unser ehemaliger Bundelskanzler Kreisky hat das mit dem Satz "ein Stück Weges gemeinsam gehen" umschrieben. Deshalb muß man den in vielen Bereichen verbleibenden Dissens nicht verleugnen oder gar Liebe heucheln.

Aber wenn das nicht akzeptiert wird kann ich auch gut damit leben.

[Soulman]

Hi,

 

eine Sache die ich nicht verstehe, weil ich sie selber nicht empfinde und das macht mich nervös.

 

Das Gefühl beleidigt worden zu sein kenne ich nur und ausschliesslich aus einem direkten Kontakt mit jemandem, den ich sehr gut kenne. Dieses Gefühl kenne ich nicht aus einem Forum, bzw. kann es nicht nachempfinden. Nervös deshalb, weil dieses Gefühl des "stellvertretend Beleidigdseins" (man kann hier ja nur mit Avataren nichteinmal sprechen, sondern nur Briefchen schreiben) ist ein verbreitetes Muster in Religionen, vorzugsweise dem Islam.

 

Ich komme nicht dahinter, wie sich das anfühlt.

 

Gruss, Martin

 

P.S. Ich sehe schon das berechtigte Interesse der/des Hausherren hier eine Diskussion am Laufen zu halten und daher die Form des Schriftverkehrs zu reglementieren.

[Gast Claudia]

Hi,

 

eine Sache die ich nicht verstehe, weil ich sie selber nicht empfinde und das macht mich nervös.

 

Das Gefühl beleidigt worden zu sein kenne ich nur und ausschliesslich aus einem direkten Kontakt mit jemandem, den ich sehr gut kenne. Dieses Gefühl kenne ich nicht aus einem Forum, bzw. kann es nicht nachempfinden. Nervös deshalb, weil dieses Gefühl des "stellvertretend Beleidigdseins" (man kann hier ja nur mit Avataren nichteinmal sprechen, sondern nur Briefchen schreiben) ist ein verbreitetes Muster in Religionen, vorzugsweise dem Islam.

 

Ich komme nicht dahinter, wie sich das anfühlt.

 

Gruss, Martin

 

P.S. Ich sehe schon das berechtigte Interesse der/des Hausherren hier eine Diskussion am Laufen zu halten und daher die Form des Schriftverkehrs zu reglementieren.

Ich versuch mal, Dir zu erklären, warum mich das sauer macht.

 

Wie allgemein bekannt sein dürfte, sind Diskussionen eines meiner Hobbies - mein zeitaufwändigstes und für mich selber notwendigstes dazu. Ohne einigermaßen anspruchsvollen Austausch würde ich mein Leben so nicht führen können, wie ich es führe. Das hätte Auswirkungen auf meine ganze Familie.

 

Das heißt nicht, daß ich auf Mykath *angewiesen* bin, es gibt viele Foren, aber hier ist das meinungs-durchmischteste und daher das Interessanteste. Von daher diskutiere ich gern und oft hier.

 

Wenn nun Leute wie Wolfgang, Volker, Gallow oder OAOS hier auftauchen und immer wieder Dinge über mich schreiben, die nicht stimmen, dann greift mich das nicht deswegen an, weil ich Wolfgang usw eigentlich so sehr mag, sondern weil es für mein Bild hier wichtig ist, daß alle das Gefühl haben, sich mit mir austauschen zu können. Das hätte ICH zum Beispiel nicht mit Leuten, die z.B. viele Extrempositionen vertreten. Mit Extremisten ist es gemeinhin nicht sinnvoll, sich überhaupt auszutauschen.

 

Ich hab aber aufgrund einiger Diskussionen hier meine Meinungen schon ab und an abschleifen müssen und finde sowas auch gut und richtig (nicht nur für mich, eigentlich für alle). Das sollte auch weiterhin so sein. Von daher finde ich das Diskussionsklima wichtig und denke, es sollten sich alle an die Regeln halten (ich natürlich inklisive).

 

Und Wolfgangs usw persönliche Anwürfe gehören daher moderiert, sonst machen die Forenregeln gar keinen Sinn.

[Ennasus]

Ich komme nicht dahinter, wie sich das anfühlt.

 

Es hängt, denke ich, einmal davon ab, womit und wofür man sich hier engagiert.

Wenn das etwas ist, woran wirklich Herzblut hängt, ist man verletzlicher.

Wobei ich nicht glaube, dass das eine ausschließlich eine Frage der vorhandenen oder nicht vorhandenen Religiosität ist. Wenn, dann vielleicht insofern, als Menschen, die aus dem Vertrauen an einen Gott leben, damit ganz klar was haben, woran sie ihr Herz binden und was ihnen kostbarst ist.

 

Ansonsten ist es sicher auch eine Frage der generellen Berührbarkeit und Offenheit, mit der einer durch die Welt geht. Wenn ich eine starke Mauer um mein verletzliches Inneres aufgebaut habe und einfach gar nicht zulasse, dass andere daran rühren dürfen, erreichen mich potentiell verletzende Postings nicht, das ist klar.

[Ennasus]

Und Wolfgangs usw persönliche Anwürfe gehören daher moderiert, sonst machen die Forenregeln gar keinen Sinn.

Claudia, wenn alle persönlichen Anwürfe in Postings moderiert werden sollten, müssten ziemlich viele deiner eigenen Postings der Zensur zum Opfer fallen .

[Gast Claudia]

Und Wolfgangs usw persönliche Anwürfe gehören daher moderiert, sonst machen die Forenregeln gar keinen Sinn.

Claudia, wenn alle persönlichen Anwürfe in Postings moderiert werden sollten, müssten ziemlich viele deiner eigenen Postings der Zensur zum Opfer fallen .

Natürlich. Gleiches Recht für alle.

[Soulman]

Hi Claudia,

 

danke für die Aufschlüsselung der Hintergründe.

 

"Die Forenregeln einzuhalten" ist (so wie ich sie verstehe) aber nicht dem persönlichen Empfinden eines einzelnen geschuldet, sondern dem Diskussionsfluss. Wenn also eine Diskussion torpediert wird mit seitenlangen Kriegstiraden zweier Heisssporne, dann wird ein Eingreifen notwendig. Einzelne Sticheleien oder selbst "Beleidigungen" zerschiessen nicht per se jede Diskussion. Ich empfinde so etwas manchmal sogar als interessant, weil es ab und zu eine Menge über die Beteiligten verrät und immer eine Menge über die "Gruppendynamik" in diesem sehr heterogenen Forum.

 

Ist dieses "sauer sein" dasselbe für Dich wie "Beleidigtsein"? Bei meinem realen Beleidigtsein ist nicht die Verärgerung das stärkste Empfinden.

 

Gruss, Martin

bearbeitet 21. Mai 2010 von Soulman

[agnostiker]

Ich habe mich hier bei Claudia entschuldigt. Solange es solche Meinungsäusserungen wie die von Harry gibt, muß man ihre Bestrebungen unterstützen.

Lächerlich.

Was ist daran lächerlich?

Du hast dich nicht wirklich bei Claudia entschuldigt. Du bist auf harry losgegangen, und hast keine Reue bzgl. der Beschimpfungen von Claudia gezeigt.

Du hast lediglich bedauert, dass das du nicht gleich harry beschimpft hast.

 

Die Beschimpfungen von Claudia kannst du nur aus der Welt schaffen, indem du bekräftigst dass du Claudia für besser als deine Beschimpfungen hälst, und nicht indem du bekräftigst dass harry schlimmer als Claudia ist.

bearbeitet 21. Mai 2010 von agnostiker

[Soulman]

Ich komme nicht dahinter, wie sich das anfühlt.

 

Es hängt, denke ich, einmal davon ab, womit und wofür man sich hier engagiert.

Wenn das etwas ist, woran wirklich Herzblut hängt, ist man verletzlicher.

Wobei ich nicht glaube, dass das eine ausschließlich eine Frage der vorhandenen oder nicht vorhandenen Religiosität ist. Wenn, dann vielleicht insofern, als Menschen, die aus dem Vertrauen an einen Gott leben, damit ganz klar was haben, woran sie ihr Herz binden und was ihnen kostbarst ist.

 

Ansonsten ist es sicher auch eine Frage der generellen Berührbarkeit und Offenheit, mit der einer durch die Welt geht. Wenn ich eine starke Mauer um mein verletzliches Inneres aufgebaut habe und einfach gar nicht zulasse, dass andere daran rühren dürfen, erreichen mich potentiell verletzende Postings nicht, das ist klar.

Hi Ennasus,

 

Das ist doch kein hopp oder topp. Man kann doch differenzieren wann und wo man sich verletzbar macht. Da spielen viele Dinge mit, z.B. Medienkompetenz, Vertrauen, Neugier usw.

 

Es ist nicht die Frage ob überhaupt irgendetwas rühren darf, sondern wie weit mein Empfinden die Realität wiederspiegelt.

 

Gruss, Martin

bearbeitet 21. Mai 2010 von Soulman

[Josepha]

[...]

Und Wolfgangs usw persönliche Anwürfe gehören daher moderiert, sonst machen die Forenregeln gar keinen Sinn.

Stimm dir zu!

 

Gewisse User hier erlauben sich zu viel. Es fällt ihnen leicht, andere als Unmenschen od. Dreck zu behandeln und das ist echt widerlich. Die Konzentration der Aggressivität (auch mancher Moderatoren - leider!) ist manchmal fast unerträglich. Wenn man etwas empfindlicher ist, kann man es auch physisch spüren.

 

J.