"Bischof beurlaubt Priester nach Oranje-Messe"

[Franciscus non papa]

und das unsäglich blaue meßgewand, welches der papst da mal trug.....

Blaue Messgewänder n Marienfesten (oder war der Tag kein Marienfest?)

 

 

aber davon steht doch nichts in den rubriken.... also ein eindeutiger liturgie mißbrauch, sfg

Du musst mal in älteren Vorschriften nachgraben, ich bin sicher, dass da blau für Marienfeste vermerkt ist. Frag doch mal Siri.

 

In vielen kirchlichen Museen sind auch noch solche stücke ausgestellt mit dem entsprechenden Hinweis.

 

 

ich weiss doch, elima, ich habe halt meine ironische phase.

 

allerdings war das blaue papstgewand viel mehr eine sünde gegen die ästhethik, und es ist doch lustig, dem papst liturgiemißbrauch vorwerfen zu können.

[MartinO]

Also, tut mir Leid, aber ein Tornetz in der Kirche oder Fußballieder in der Messe müssen nicht sein. Beurlaubung ist allerdings ein bisschen hart, falls es vorher keine Verwarnung gegeben hat.

[Elima]

und das unsäglich blaue meßgewand, welches der papst da mal trug.....

Blaue Messgewänder n Marienfesten (oder war der Tag kein Marienfest?)

 

 

aber davon steht doch nichts in den rubriken.... also ein eindeutiger liturgie mißbrauch, sfg

Du musst mal in älteren Vorschriften nachgraben, ich bin sicher, dass da blau für Marienfeste vermerkt ist. Frag doch mal Siri.

 

In vielen kirchlichen Museen sind auch noch solche stücke ausgestellt mit dem entsprechenden Hinweis.

 

 

siri-modos an//

 

das war aber schon unmittelbar vor dem konzil so, es gab ja auch mal unzählige sequenzen, die dann in trient abgeschafft wurden.

 

alles, was nicht den regeln des tridentinums folgt, ist phöse.

 

siri-modus off//

Ich habe übrigens nie eines dieser Messgewänder in Gebrauch gesehen, gebe aber zu, dass ich es mit den Marienfesten nicht so habe.

[Edith1]

Da steht aber:

Ein niederländischer Priester wurde beurlaubt, weil er vor dem WM-Finale eine Oranje-Messe abgehalten hatte.

Vor dem Finale, also nicht Dankmesse, eher Bitt-Messe.

Oh danke. Habe ich überlesen.

Sorry, aber ich finde nichts bei der Verquickung eines säkularen Events mit der Liturgie, solange nicht deren Sinn und Würde dabei preisgegeben wird.

DAs sehe ich weder bei einem Tornetz noch bei "Fuballliedern" - was immer das für welche waren. Da müsste ich schon mehr wissen.

[Franciscus non papa]

sollten sie allerdings lieder im stil: "haut se, haut se, haut se auf die schnauze" deklamiert haben, denn wäre es sicher dem spiel gerecht worden, allerdings nicht der messe.

[Edith1]

"Walk on, walk on, with hope in your heart and you´ll never walk alone" (der "Schlachtgesang" meines Vereins wäre hingegen durchaus passend.

bearbeitet 16. Juli 2010 von Edith1

[chrk]

Ich denke, bei solchen "Event-Messen", sei es jetzt Fußball-Gottesdienst, Narrenmesse, Tiersegnung, Motoradmesse oder einfach nur der Erntetanz des Kindergartens, ist rechtzeitig bekannt, dass der Gottesdienst etwas anders ablaufen wird. Solche Sachen sind doch meist total durchgeplant. Wenn man also keine Lust auf so einen Motto-Gottesdienst hat (ich bekenne, dass ich auch nicht unbedingt ein Fan von sowas bin), dann geht man am Vorabend oder in die Nachbarpfarrei oder sonstwohin, und lässt halt die Fußballmesse Fußballmesse sein. Leben und Leben lassen...

[Edith1]

Ich denke, bei solchen "Event-Messen", sei es jetzt Fußball-Gottesdienst, Narrenmesse, Tiersegnung, Motoradmesse oder einfach nur der Erntetanz des Kindergartens, ist rechtzeitig bekannt, dass der Gottesdienst etwas anders ablaufen wird. Solche Sachen sind doch meist total durchgeplant. Wenn man also keine Lust auf so einen Motto-Gottesdienst hat (ich bekenne, dass ich auch nicht unbedingt ein Fan von sowas bin), dann geht man am Vorabend oder in die Nachbarpfarrei oder sonstwohin, und lässt halt die Fußballmesse Fußballmesse sein. Leben und Leben lassen...

Ich mag diese Motto-/Event-Gottesdienste auch nicht.

(Folglich besuche ich sie nicht.)

Ich versuche nur herauszufinden, welch unglaublich erschröckliches Geschehen gleich eine "Besinnungs-Beurlaubung" rechtfertigt.

[chrk]

Ich mag diese Motto-/Event-Gottesdienste auch nicht.

(Folglich besuche ich sie nicht.)

Ich versuche nur herauszufinden, welch unglaublich erschröckliches Geschehen gleich eine "Besinnungs-Beurlaubung" rechtfertigt.

 

Wahrscheinlich hatte der Priester einfach nur Pech, und just in dieser Messe bekam er Besuch von den zwei Herren in Schwarz aus der Gottesdienst-Kongregation, die ja laut siri durch Europa schwärmen. Und als die beiden ihre anfängliche Schockstarre überwunden hatten, sind sie schnurstracks zum Bischof gegangen und haben ihn angeschwärzt...

[Gabriele]

Wenn man also keine Lust auf so einen Motto-Gottesdienst hat ....

... kann man sich einfach einen anderen suchen, ja.

Aber es gibt Menschen, die bei weitem nicht so pragmatisch sind, die jammern (z.B. hier im Forum) über diese gar schröcklichen Motto-Gottesdienste, und wenn dann ein Jammerer die richtige Stelle findet, sich auszujammern, dringt es bis zum Bischof.

Ich kann mir gut vorstellen, dass es in diesem Falle so gelaufen ist: Ein Priester, der es mit den Rubriken nicht so genau nimmt oder auch nur in den Augen gewisser Leute zu viele Motto-Gottesdienste abhält, gerät in den Fokus eines solchen Jammerers, und nach der x-ten Klage reißt dem Bischof die Geduld und er verdonnert den Priester zu einer Auszeit.

[Stepp]

Ich mag diese Motto-/Event-Gottesdienste auch nicht.

(Folglich besuche ich sie nicht.)

Ich versuche nur herauszufinden, welch unglaublich erschröckliches Geschehen gleich eine "Besinnungs-Beurlaubung" rechtfertigt.

 

Wahrscheinlich hatte der Priester einfach nur Pech, und just in dieser Messe bekam er Besuch von den zwei Herren in Schwarz aus der Gottesdienst-Kongregation, die ja laut siri durch Europa schwärmen. Und als die beiden ihre anfängliche Schockstarre überwunden hatten, sind sie schnurstracks zum Bischof gegangen und haben ihn angeschwärzt...

Glaubst Du ernsthaft, dass die Gottesdienstkongregation nichts besseres zu tun hat, als hinter der liturgischen Qualität von Kleinstadtgottesdiensten in der nordholländischen Diaspora hinterherzuforschen?

[Franciscus non papa]

so stellt sich klein-siri das eben vor, wobei ich es mir durchaus vorstellen kann.

[chrk]

Ich mag diese Motto-/Event-Gottesdienste auch nicht.

(Folglich besuche ich sie nicht.)

Ich versuche nur herauszufinden, welch unglaublich erschröckliches Geschehen gleich eine "Besinnungs-Beurlaubung" rechtfertigt.

 

Wahrscheinlich hatte der Priester einfach nur Pech, und just in dieser Messe bekam er Besuch von den zwei Herren in Schwarz aus der Gottesdienst-Kongregation, die ja laut siri durch Europa schwärmen. Und als die beiden ihre anfängliche Schockstarre überwunden hatten, sind sie schnurstracks zum Bischof gegangen und haben ihn angeschwärzt...

Glaubst Du ernsthaft, dass die Gottesdienstkongregation nichts besseres zu tun hat, als hinter der liturgischen Qualität von Kleinstadtgottesdiensten in der nordholländischen Diaspora hinterherzuforschen?

 

Die Frage ist ja nicht, was ICH ernsthaft glaube...

[Flo77]

so stellt sich klein-siri das eben vor, wobei ich es mir durchaus vorstellen kann.

Dann sind übermäßige Reisekosten also der Grund für das Vatikanische Haushaltsdefizit?

[Stanley]

Wenn man also keine Lust auf so einen Motto-Gottesdienst hat ....

... kann man sich einfach einen anderen suchen, ja.

Aber es gibt Menschen, die bei weitem nicht so pragmatisch sind, die jammern (z.B. hier im Forum) über diese gar schröcklichen Motto-Gottesdienste, und wenn dann ein Jammerer die richtige Stelle findet, sich auszujammern, dringt es bis zum Bischof.

Ich kann mir gut vorstellen, dass es in diesem Falle so gelaufen ist: Ein Priester, der es mit den Rubriken nicht so genau nimmt oder auch nur in den Augen gewisser Leute zu viele Motto-Gottesdienste abhält, gerät in den Fokus eines solchen Jammerers, und nach der x-ten Klage reißt dem Bischof die Geduld und er verdonnert den Priester zu einer Auszeit.

 

Was soll der Bischof denn machen? Ein oranges Messgewand überziehen und "Hup Holland hup" singen? Witzfiguren haben wir in der Kirche schon genug. Im übrigen ist eine Bittmesse für die holländische Nationalmanschaft verlorene Liebesmüh! Die spielten gegen Spanien! Da kann selbst Gott nix machen.

[ThomasB.]

Ich versuche nur herauszufinden, welch unglaublich erschröckliches Geschehen gleich eine "Besinnungs-Beurlaubung" rechtfertigt.

Das würde mich auch sehr interessiere - und die verlinkten Texte sagen darüber eher wenig. Es wäre gut, zu wissen, in welcher Weise er die Messtexte verändert resp. was er wirklich gesagt hat.

 

Offensichtlich ist das nicht bekannt, obwohl ich erwartet hatte, dass einige das genau wissen.

[Gabriele]

Huhu, Stanley

 

 

Im übrigen ist eine Bittmesse für die holländische Nationalmanschaft verlorene Liebesmüh! Die spielten gegen Spanien! Da kann selbst Gott nix machen.

Lukas 17,6

[Stepp]

so stellt sich klein-siri das eben vor, wobei ich es mir durchaus vorstellen kann.

Jaja, Prälat Luigi Mafioso und Monsignore Francesco Camorra reisen durch Europa und kommen dann bekleidet mit Sonnenbrillen in Kirchen, setzen sich in die letzte Reihe und notieren. Danach laufen sie zum Bischof und beschweren sich und in Rom gibt's dann einen Aktenvermerk in der Bischofskongregation bei Prälat Vendetta. Das ist doch absurd.

[Gabriele]

so stellt sich klein-siri das eben vor, wobei ich es mir durchaus vorstellen kann.

Jaja, Prälat Luigi Mafioso und Monsignore Francesco Camorra reisen durch Europa und kommen dann bekleidet mit Sonnenbrillen in Kirchen, setzen sich in die letzte Reihe und notieren. Danach laufen sie zum Bischof und beschweren sich und in Rom gibt's dann einen Aktenvermerk in der Bischofskongregation bei Prälat Vendetta. Das ist doch absurd.

Ja. Du hast die Beweis-Fotos vergessen, die anschließend auch noch den Medien zugespielt werden.

[Franciscus non papa]

Ich versuche nur herauszufinden, welch unglaublich erschröckliches Geschehen gleich eine "Besinnungs-Beurlaubung" rechtfertigt.

Das würde mich auch sehr interessiere - und die verlinkten Texte sagen darüber eher wenig. Es wäre gut, zu wissen, in welcher Weise er die Messtexte verändert resp. was er wirklich gesagt hat.

 

Offensichtlich ist das nicht bekannt, obwohl ich erwartet hatte, dass einige das genau wissen.

 

 

smile, siri scheint halt keine beziehungen nach holland zu haben.

[Franciscus non papa]

Im übrigen ist eine Bittmesse für die holländische Nationalmanschaft verlorene Liebesmüh! Die spielten gegen Spanien! Da kann selbst Gott nix machen.

 

 

du kleingläubiger!

bearbeitet 16. Juli 2010 von Franciscus

[Stepp]

so stellt sich klein-siri das eben vor, wobei ich es mir durchaus vorstellen kann.

Jaja, Prälat Luigi Mafioso und Monsignore Francesco Camorra reisen durch Europa und kommen dann bekleidet mit Sonnenbrillen in Kirchen, setzen sich in die letzte Reihe und notieren. Danach laufen sie zum Bischof und beschweren sich und in Rom gibt's dann einen Aktenvermerk in der Bischofskongregation bei Prälat Vendetta. Das ist doch absurd.

Ja. Du hast die Beweis-Fotos vergessen, die anschließend auch noch den Medien zugespielt werden.

Was dabei allzu gern vergessen wird: Zur Besichtigung erschreckender liturgischer Zustände ist es nicht nötig, Rom zu verlassen. Wenn der Papst ernsthaft gegen liturgische Missbräuche angehen möchte, wäre seine eigene Diözese das beste Übungsfeld.

bearbeitet 16. Juli 2010 von Stepp

[Flo77]

du kelingläubiger!

Wer ist St. Kelin?

[Flo77]

Was dabei allzu gern vergessen wird: Zur Besichtigung erschreckender liturgischer Zustände ist es nicht nötig, Rom zu verlassen. Wenn der Papst ernsthaft gegen liturgische Missbräuche angehen möchte, wäre seine eigene Diözese das beste Übungsfeld.

Wie meinen?

[Franciscus non papa]

du kelingläubiger!

Wer ist St. Kelin?

 

 

grins, den tippfehler hab ich dir zur freude gemacht, aber nun editiert.