Engelwerk - kann das wahr sein?

[OneAndOnlySon]

Dem Spiegel scheint es schon seit Jahren wichtiger zu sein, mit Falschmeldungen anti-christliche Politik zu machen, als dass man deren Meldungen für akzeptablen Journalismus hält.

Warum stört es dich, wenn der Spiegel "anti-christliche Politik" macht, nicht aber wenn der Papst es tut?

 

Einen Beleg, dass das Engelwerk sich in irgendeiner Weise verbessert hätte, erwarte ich ja schon gar nicht mehr.

[Touch-me-Flo]

Genau 9 Tage hat es also gedauert, bis meine Vorhersage eingetroffen ist. Sie haben sich das Problem vom "Super GAU" zum "Nichts" schöngeredet.

 

Das hängt natürlich auch immer von der Erwartungshaltung ab. Im Moment glaube ich nicht, dass es mich noch zu einer Protestäußerung veranlassen könnte, wenn der Papst heute Nachmittag einen Shop für Kinderpornos auf der Vatikanseite einrichten oder öffentliche Hinrichtungen auf dem Petersplatz einführen würde. Ich erwarte einfach nichts Gutes von diesem Mann und er ist mir auch irgendwo egal. Daher ist für mich auch sein Schäferstündchen mit dem esoterischen Engelwerk kein GAU sondern nur ein weiterer Punkt der Soll-er-doch-machen-Liste.

 

Aber sonst geht es dir gut?! Die Kirche kann geistliche Gemeinschaften anerkennen ohne dich davor um Erlaubnis zu fragen! Kein Mensch wird dich zwingen dem Engelswerk beizutreten. Wenn das Engelswerk die Lehre der Kirche achtet und und ihre Statuten anerkannt sind, dann sind sie genauso berechtigt in der Kirche zu sein wie DU! Aber hier zeigt sich mal wieder die "brüderliche" Haltung der "Toleranten" deren Toleranz nur bis zur eigenen Intoleranz geht......wir erlauben jedem eine Meinung zu haben, aber bitte unsere.....warum muss dass einem deutschen 60 Jahre nach dem Zweiten Weltkrieg in der Nase kitzeln, wenn Leute ihre Intoleranz so zur Schau stellen.....

[lara]

Wenn der "Spiegel" nicht bald mit ein paar aktuelleren Sensationen nachlegt, wird es sowieso nichts mit dem "Supergau".

Außer Herrn Badde und der "Welt" sind offenbar schon allen die Füße eingeschlafen vor Aufregung.

Die Leute glauben es doch schon längst. Der Spiegel schreibt, es gibt katholische Gemeinschaften, die schwarzen Katzen für Dämonen halten oder so, und der Papst erteilt diesen Gruppen die offizielle Anerkennung, damit ist die Mission doch schon erfüllt. Da muss nichts mehr nachgelegt werden. Vorerst.

bearbeitet 18. Oktober 2010 von lara

[Sokrates]

Im Spiegel werden die falschen Artikel nicht korrigiert.

Das könnte daran liegen, dass darin nichts wirklich Falsches steht. Die Behauptung, das Engelwerk sei inzwischen komplett umgekrempelt und domestiziert, wird von Bischof Hanke und anderen interessierten Kreisen verbreitet, muss deshalb aber nicht wahr sein. Seit Hanke den Kanzler der Uni Eichstätt mit der Lüge abserviert hat, es seien finanzielle Unregelmäßigkeiten aufgetaucht, glaube ich dem ohnehin kein Wort mehr.

[Touch-me-Flo]

Im Spiegel werden die falschen Artikel nicht korrigiert.

Das könnte daran liegen, dass darin nichts wirklich Falsches steht. Die Behauptung, das Engelwerk sei inzwischen komplett umgekrempelt und domestiziert, wird von Bischof Hanke und anderen interessierten Kreisen verbreitet, muss deshalb aber nicht wahr sein. Seit Hanke den Kanzler der Uni Eichstätt mit der Lüge abserviert hat, es seien finanzielle Unregelmäßigkeiten aufgetaucht, glaube ich dem ohnehin kein Wort mehr.

 

Du bist ja auch der Kassenprüfer der Uni Eichstätt......

[Edith1]

Wenn der "Spiegel" nicht bald mit ein paar aktuelleren Sensationen nachlegt, wird es sowieso nichts mit dem "Supergau".

Außer Herrn Badde und der "Welt" sind offenbar schon allen die Füße eingeschlafen vor Aufregung.

Die Leute glauben es doch schon längst. Der Spiegel schreibt, es gibt katholische Gemeinschaften, die schwarzen Katzen für Dämonen halten oder so, und der Papst erteilt diesen Gruppen die offizielle Anerkennung, dann ist die Mission doch schon erfüllt. Da muss nichts mehr nachgelegt werden. Vorerst.

Wenn der Spiegel schreibt, der Papst züchtet dämonische Katzen und badet in deren Blut und glaubt ein beträchtlicher Teil der Spiegel-Leser das vermutlich auch. Außerhalb des deutschsprachigen Raums ist ausgleichshalber weder das "Engelwerk" sonderlich bekannt, noch der Spiegel.

[lara]

Im Spiegel werden die falschen Artikel nicht korrigiert.

Das könnte daran liegen, dass darin nichts wirklich Falsches steht. Die Behauptung, das Engelwerk sei inzwischen komplett umgekrempelt und domestiziert, wird von Bischof Hanke und anderen interessierten Kreisen verbreitet, muss deshalb aber nicht wahr sein. Seit Hanke den Kanzler der Uni Eichstätt mit der Lüge abserviert hat, es seien finanzielle Unregelmäßigkeiten aufgetaucht, glaube ich dem ohnehin kein Wort mehr.

Solange man katholische Bischöfe für Lügner hält, solange muss man zwangsläufig jede Falschmeldung glauben.

[lara]

Wenn der Spiegel schreibt, der Papst züchtet dämonische Katzen und badet in deren Blut und glaubt ein beträchtlicher Teil der Spiegel-Leser das vermutlich auch. Außerhalb des deutschsprachigen Raums ist ausgleichshalber weder das "Engelwerk" sonderlich bekannt, noch der Spiegel.

Der Spiegel ist sehr bekannt, auch außerhalb des deutschsprachigen Raums.

[OneAndOnlySon]

Aber sonst geht es dir gut?! Die Kirche kann geistliche Gemeinschaften anerkennen ohne dich davor um Erlaubnis zu fragen! Kein Mensch wird dich zwingen dem Engelswerk beizutreten. Wenn das Engelswerk die Lehre der Kirche achtet und und ihre Statuten anerkannt sind, dann sind sie genauso berechtigt in der Kirche zu sein wie DU! Aber hier zeigt sich mal wieder die "brüderliche" Haltung der "Toleranten" deren Toleranz nur bis zur eigenen Intoleranz geht......wir erlauben jedem eine Meinung zu haben, aber bitte unsere.....warum muss dass einem deutschen 60 Jahre nach dem Zweiten Weltkrieg in der Nase kitzeln, wenn Leute ihre Intoleranz so zur Schau stellen.....

Habe irgendwem etwas verboten oder darum gebeten, mich um Erlaubnis zu fragen?

[Sokrates]

Wenn der Spiegel schreibt, der Papst züchtet dämonische Katzen und badet in deren Blut und glaubt ein beträchtlicher Teil der Spiegel-Leser das vermutlich auch.

Wenn der Spiegel das schreiben würde, dann könnte man davon ausgehen, dass da was dran ist. Ich weiß, dass euch das nicht passt, aber außer rabulistischen Kleinkram habt ihr noch keine Fehler in der Spiegel-Meldung entdecken können.

[OneAndOnlySon]

Solange man katholische Bischöfe für Lügner hält, solange muss man zwangsläufig jede Falschmeldung glauben.

Warum muss man das?

[Edith1]

Wenn der Spiegel schreibt, der Papst züchtet dämonische Katzen und badet in deren Blut und glaubt ein beträchtlicher Teil der Spiegel-Leser das vermutlich auch. Außerhalb des deutschsprachigen Raums ist ausgleichshalber weder das "Engelwerk" sonderlich bekannt, noch der Spiegel.

Der Spiegel ist sehr bekannt, auch außerhalb des deutschsprachigen Raums.

Dann schau einmal, wer die "Sensation" übernommen hat.

[Sokrates]

Solange man katholische Bischöfe für Lügner hält, solange muss man zwangsläufig jede Falschmeldung glauben.

Ich nehme an, solche "Logik" muss man für folgerichtiges Denken halten, um ohne geistige Verrenkungen "papsttreuer Katholik" sein zu können.

bearbeitet 18. Oktober 2010 von Sokrates

[lara]

Wenn der Spiegel schreibt, der Papst züchtet dämonische Katzen und badet in deren Blut und glaubt ein beträchtlicher Teil der Spiegel-Leser das vermutlich auch.

Wenn der Spiegel das schreiben würde, dann könnte man davon ausgehen, dass da was dran ist.

Eigentlich müsstest du dem Spiegel Kirchensteuer zahlen.

[Edith1]

Wenn der Spiegel schreibt, der Papst züchtet dämonische Katzen und badet in deren Blut und glaubt ein beträchtlicher Teil der Spiegel-Leser das vermutlich auch.

Wenn der Spiegel das schreiben würde, dann könnte man davon ausgehen, dass da was dran ist. Ich weiß, dass euch das nicht passt, aber außer rabulistischen Kleinkram habt ihr noch keine Fehler in der Spiegel-Meldung entdecken können.

Bisher suche ich den Beleg, dass das Engelwerk Praktiken weiterführt, die im Widerspruch zur katholischen Lehre stehen.

[Kirisiyana]

Ja, das magst wohl laut sagen. Wir lassen uns hier per SPIEGEL wie die Hühner über ein Nichts aufregen, dabei haben wir echt andere Probleme.

Im Spiegel werden die falschen Artikel nicht korrigiert. Die Leute haben sie gelesen (oder nur die Überschriften und ersten Sätze gelesen) alles geglaubt und halten die Kirche für komplett merkbefreit. Das war Sinn der Übung und ist auch rundum gelungen. Und das gehört zu unseren Problemen, wenn Katholiken und alle anderen diese Inhalte glauben und dewegen Abstand von der Kirche nehmen.

 

Dem Spiegel scheint es schon seit Jahren wichtiger zu sein, mit Falschmeldungen anti-christliche Politik zu machen, als dass man deren Meldungen für akzeptablen Journalismus hält.

Ich frage mich, ob ich persönlich mich wirklich allzu lange an der Aufregung über solche Meldungen aufhalten sollte. Es ist mir wichtig herauszufinden, was dran ist, ich poste, was ich dazu gefunden habe, aber ich brauche mir nicht vorzunehmen darüber hinaus den Spiegel oder seine Leser zu wirklich aufgeklärtem Verhalten zu missionieren. Irgendwo muss auch jeder selbst wissen, was er tun will.

 

Was für mich bleibt, das ist aufmerksam zu bleiben, was in der Kirche passiert. Wollte ich mich wirklich weiter in Sachen Engelwerk-Approbation engagieren, müsste ich tun, was ich hier schon zweimal angedeutet habe: Selber hingehen und prüfen. Ist aber nicht meine Baustelle. Ich habe nun mal begrenzte Ressourcen und die sind hier in meiner Gemeinde und in meinem Bistum besser anwendbar.

[OneAndOnlySon]

Eigentlich müsstest du dem Spiegel Kirchensteuer zahlen.

Bring doch lieber mal einen Beleg für deine Behauptungen, statt hier die Leute persönlich anzugreifen.

[Kirisiyana]

Wenn der "Spiegel" nicht bald mit ein paar aktuelleren Sensationen nachlegt, wird es sowieso nichts mit dem "Supergau".

Außer Herrn Badde und der "Welt" sind offenbar schon allen die Füße eingeschlafen vor Aufregung.

Der Spiegel hat in meinen Augen die Aufgabe, echte Skandale publik zu machen, und er hat diese Funktion in der Missbrauch-Sache gut erfüllt. Er versucht es ab und zu jetzt mit dem Thema Finanzen, da sollte er mal weiter bohren und Fragen stellen, die man ruhig mal wieder stellen sollte. Dies ist der vielleicht intransparenteste Ort in der Kirche, da wäre schon allein deshalb ein Grund für Energieaufwendung. Nicht aber in halbwahren Miniaufregern, die sich nach wenig Recherche schon legen lassen.

[Kirisiyana]

Wenn der Spiegel schreibt, der Papst züchtet dämonische Katzen und badet in deren Blut und glaubt ein beträchtlicher Teil der Spiegel-Leser das vermutlich auch.

Wenn der Spiegel das schreiben würde, dann könnte man davon ausgehen, dass da was dran ist. Ich weiß, dass euch das nicht passt, aber außer rabulistischen Kleinkram habt ihr noch keine Fehler in der Spiegel-Meldung entdecken können.

Der Spiegel hat den sehr starken Eindruck hinterlassen (und später erst auf "Seite 2" korrigiert), der Papst habe eine Gruppe offiziell approbiert, die an dämonenbesessene schwarze Katzen, Hebammen und Kinder glaubt (und dergleichen Zeugs mehr). Man muss nur die Kommentare zu den beiden Artikeln lesen, dass das wunderbar funktioniert hat. Dass es schlicht nicht wahr ist, haben wir hier schon dargelegt.

 

Irgendwas ist immer dran, klar. In diesem Fall war es der kleinere Teil der Aussage - und der unspannendste.

[Sokrates]

Bisher suche ich den Beleg, dass das Engelwerk Praktiken weiterführt, die im Widerspruch zur katholischen Lehre stehen.

Den Beleg kann ich nicht erbringen. Ich möchte nicht ausschließen, dass unter Ratzinger die Dämonen wieder eine hervorragende Rolle in der katholischen Lehre spielen. Im Katechismus kommen sie ja an hervorragender Stelle vor.

 

Welche Praktiken das Engelwerk allerdings noch im Jahre 2002 angewandt hat (also 10 Jahre nach der angeblichen Reinigung durch die Glaubenskongregation), habe ich in diesem Thread schon belegt. Die Information stieß aber nicht auf großes Interesse bei der Apologetenfraktion, um nicht zu sagen, sie wurde ignoriert. Ob diese Praktiken mit der katholischen Lehre kompatibel sind, ist mir eher wurst. Ich finde sie so oder so grauslig.

bearbeitet 18. Oktober 2010 von Sokrates

[Sokrates]

Dass es schlicht nicht wahr ist, haben wir hier schon dargelegt.

Habt ihr das? Wo? Ich sehe keinen Beweis, dass das Engelwerk von diesen Praktiken abgerückt ist. Ich sehe sogar gute Gründe, das zu bezweifeln, und habe das auch schon hier dargelegt.

[Edith1]

Bisher suche ich den Beleg, dass das Engelwerk Praktiken weiterführt, die im Widerspruch zur katholischen Lehre stehen.

Den Beleg kann ich nicht erbringen.

Du brauchst ihn auch nicht zu erbringen, der Spiegel ist gefordert.

Ich möchte nicht ausschließen, dass unter Ratzinger die Dämonen wieder eine hervorragende Rolle in der katholischen Lehre spielen. Im Katechismus kommen sie ja an hervorragender Stelle vor.

An hervorragender Stelle? Sie kommen vor. Sie werden auch weiterhin vorkommen. Dass sie Ratzinger sonderlich interessieren, würde mich wundern.

Welche Praktiken das Engelwerk allerdings noch im Jahre 2002 angewandt hat (also 10 Jahre nach der angeblichen Reinigung durch die Glaubenskongregation), habe ich in diesem Thread schon verlinkt, die Information stieß aber nicht auf großes Interesse bei der Apologetenfraktion, um nicht zu sagen, sie wurde ignoriert. Ob diese Praktiken mit der katholischen Lehre kompatibel sind, ist mir eher wurst. Ich finde sie so oder so grauslig.

*link suchen geh*

[Sokrates]

Bisher suche ich den Beleg, dass das Engelwerk Praktiken weiterführt, die im Widerspruch zur katholischen Lehre stehen.

Den Beleg kann ich nicht erbringen.

Du brauchst ihn auch nicht zu erbringen, der Spiegel ist gefordert.

Mir scheint, dir ist die Ironie entgangen.

 

Ansonsten such mal hier.

[Edith1]

Mir scheint, dir ist die Ironie entgangen.

Dir ja auch.

Ansonsten such mal hier.

Ja, danke. habe ich schon gefunden.

Ist mir entgangen, weil ich den link damals angeklickt, den alten Standard-Artikel gesehen habe und nicht besonders wichtig nahm, weil die Auerbacher Schwestern ohnehin von der bayerischen Schulbehörde noch 2002 aus dem Schuldienst geworfen wurden. Da waren sie für mich quasi "gegessen".

Mein Fehler, denn das war ja die Schulbehörde nicht die Kirche, die das beendet hat!

16 Jahre clean sind die Engelwerker demnach nicht.

Bleibt zu hoffen, dass sie danach weiter überwacht wurden und werden.

[AdG]

Wenn der "Spiegel" nicht bald mit ein paar aktuelleren Sensationen nachlegt, wird es sowieso nichts mit dem "Supergau".

Außer Herrn Badde und der "Welt" sind offenbar schon allen die Füße eingeschlafen vor Aufregung.

Der Spiegel hat in meinen Augen die Aufgabe, echte Skandale publik zu machen, und er hat diese Funktion in der Missbrauch-Sache gut erfüllt. Er versucht es ab und zu jetzt mit dem Thema Finanzen, da sollte er mal weiter bohren und Fragen stellen, die man ruhig mal wieder stellen sollte. Dies ist der vielleicht intransparenteste Ort in der Kirche, da wäre schon allein deshalb ein Grund für Energieaufwendung. Nicht aber in halbwahren Miniaufregern, die sich nach wenig Recherche schon legen lassen.

Du hättest gerne ein Magazin, das antikirchlich agiert?