phyllis planet

[Marcellinus]

So so Shintoismus. Was haben die denn so bis 1945 getrieben?

Das Gleiche, wie nach 1945.

Auf was willst Du hinaus?

Er meint die Verbindung zum Militarismus, besonders hier zu sehen, wo noch heute Kriegsverbrecher verehrt werden.

[teofilos]

So so Shintoismus. Was haben die denn so bis 1945 getrieben?

Das Gleiche, wie nach 1945.

Auf was willst Du hinaus?

Er meint die Verbindung zum Militarismus, besonders hier zu sehen, wo noch heute Kriegsverbrecher verehrt werden.

Danke, Marcellinus, danke! Es ist immer nett, wenn Du meine rhetorischen Fragen beantwortest.

Es ging mir darum: phyllis gibt etwas sehr persönliches bekannt und ich fand die Erwiderung darauf etwas schräg.

[gouvernante]

... und ich fand die Erwiderung darauf etwas schräg

Du hast doch von unseren A's von Dienst nicht ernsthaft ein (möglicherweise sogar wohlwollend interessiertes) Eingehen auf phyllis erwartet, oder?

[Marcellinus]

... und ich fand die Erwiderung darauf etwas schräg

Du hast doch von unseren A's von Dienst nicht ernsthaft ein (möglicherweise sogar wohlwollend interessiertes) Eingehen auf phyllis erwartet, oder?

Was war an der Erwiderung schräg? Das Persönliche hat oft einen politischen Aspekt, so auch hier. Ich denke, phyllis weiß das auch. So wie sie sich von der Kultur des Shinto angezogen und fasziniert fühlt, geht es mir mit den Samurai. Wenn man sich dann aber etwas näher mit dem Bushido, dem Weg der Krieger beschäftigt, wird einem schon etwas anders. So ist das nun mal mit alten Traditionen.

[teofilos]

... und ich fand die Erwiderung darauf etwas schräg

Du hast doch von unseren A's von Dienst nicht ernsthaft ein (möglicherweise sogar wohlwollend interessiertes) Eingehen auf phyllis erwartet, oder?

Was war an der Erwiderung schräg? Das Persönliche hat oft einen politischen Aspekt, so auch hier. Ich denke, phyllis weiß das auch. So wie sie sich von der Kultur des Shinto angezogen und fasziniert fühlt, geht es mir mit den Samurai. Wenn man sich dann aber etwas näher mit dem Bushido, dem Weg der Krieger beschäftigt, wird einem schon etwas anders. So ist das nun mal mit alten Traditionen.

Das klassische Bushido ist Zen-Praxis. Form, nicht Inhalt. Was ist falsches daran Gelassenheit und Angstfreiheit zu lernen. Wenn die Form instrumentalisiert wird, was kann die Form dafür?

[Inge]

huch ich habe meinen planeten doch arg vernachlässigt. also ein update:

 

ich bin wieder religiös geworden. ich war 10 tage in japan (am firmen-hauptsitz) und wurde an eine shinto-zeremonie eingeladen. es gab da viel sake also ging ich hin und es wurde entschieden dass ich nun zur “familie” gehöre. schliesslich teile ich ja den schlitzaugen-phänotyp mit den japanern und sie sind im allgemeinen sehr harmoniesüchtig scheint mir, und legen wert auf kontakte unter mitarbeitern auch ausserhalb der arbeitszeit. ganz im gegensatz zu kanada, wo arbeitnehmern ihre privatsphäre wichtig ist und sie sich eher selten nach arbeitsschluss zu drinks, sport, essen etc. verabreden. ich fühlte mich jedenfalls sehr geehrt und akzeptiert, shintoismus ist die volksreligion schlechthin mmn, so klar und eindeutig auf japan bezogen dass es weder mission gibt (ich wurde überhaupt nicht missioniert sondern einfach willkommen geheissen) noch ausserhalb japans viele shinto-schreine, ein oder zwei in hawaii und san francisco in japanischen vierteln, und mw noch einen in peru. ich muss noch viel lernen über “meine” religion aber es stimmt dass man sich durch religionszugehörigkeit näher verbunden fühlt. die fernöstlichen religionen sind auch sehr tolerant, es juckt niemanden ob man nebenbei noch christ oder atheist ist oder das nudelholzmonster anbetet. wie ernst es mir damit ist weiss ich selbst noch nicht aber hier im forum betrachtet mich mal als vom unglauben abgefallene obschon sich an meinen meinungen über monotheismus, ethik, moral usw. nicht viel ändert. ausser dass ich jetzt für meine meinungen religiösen respekt einfordern kann.

 

was mir wirklich gefällt am shintoismus ist die naturverbundenheit (mensch und natur sind eins), die einflüsse des konfuzianismuses, die grundsätzliche lebens- resp. „diesseits“-bejahung, die freude an schönem, das fehlen einer theologie (shinto-götter sind projektionen von wünschen, idealen und vorbildern und ich kann mir meine eigenen erstellen), die gruppenorientierung und das fehlen jeglicher hierarchien und diskriminierung, der relativismus (schlichten statt machtkämpfe), weniger hingegen der ziemlich ausgeprägte formalismus, aber da bin ich aus ausländer entschuldigt.

Hey, das hört sich gut an und freut mich aufrichtig für dich!!

[Marcellinus]

... und ich fand die Erwiderung darauf etwas schräg

Du hast doch von unseren A's von Dienst nicht ernsthaft ein (möglicherweise sogar wohlwollend interessiertes) Eingehen auf phyllis erwartet, oder?

Was war an der Erwiderung schräg? Das Persönliche hat oft einen politischen Aspekt, so auch hier. Ich denke, phyllis weiß das auch. So wie sie sich von der Kultur des Shinto angezogen und fasziniert fühlt, geht es mir mit den Samurai. Wenn man sich dann aber etwas näher mit dem Bushido, dem Weg der Krieger beschäftigt, wird einem schon etwas anders. So ist das nun mal mit alten Traditionen.

Das klassische Bushido ist Zen-Praxis. Form, nicht Inhalt. Was ist falsches daran Gelassenheit und Angstfreiheit zu lernen. Wenn die Form instrumentalisiert wird, was kann die Form dafür?

Nein, das habe ich auch gedacht, bis mir ein Lehrbuch des Bushido in die Hände fiel. Das ist Kriegs-Philosophie vom feinsten. Selbst der Zen-Buddhismus ist übrigens Inhalt, wenn man das Streben nach Leere so nennen will. Wenn du ihm einen Inhalt zu geben versuchst, verfehlt es seinen Zweck.

[teofilos]

... und ich fand die Erwiderung darauf etwas schräg

Du hast doch von unseren A's von Dienst nicht ernsthaft ein (möglicherweise sogar wohlwollend interessiertes) Eingehen auf phyllis erwartet, oder?

Was war an der Erwiderung schräg? Das Persönliche hat oft einen politischen Aspekt, so auch hier. Ich denke, phyllis weiß das auch. So wie sie sich von der Kultur des Shinto angezogen und fasziniert fühlt, geht es mir mit den Samurai. Wenn man sich dann aber etwas näher mit dem Bushido, dem Weg der Krieger beschäftigt, wird einem schon etwas anders. So ist das nun mal mit alten Traditionen.

Das klassische Bushido ist Zen-Praxis. Form, nicht Inhalt. Was ist falsches daran Gelassenheit und Angstfreiheit zu lernen. Wenn die Form instrumentalisiert wird, was kann die Form dafür?

Nein, das habe ich auch gedacht, bis mir ein Lehrbuch des Bushido in die Hände fiel. Das ist Kriegs-Philosophie vom feinsten. Selbst der Zen-Buddhismus ist übrigens Inhalt, wenn man das Streben nach Leere so nennen will. Wenn du ihm einen Inhalt zu geben versuchst, verfehlt es seinen Zweck.

Ich glaube so was, wie Philosophie kommt in Japan nicht vor. Zumindest verweist der Begriff sicherlich auf andere Konzepte als bei uns. Dazu sollte man wissen, dass das Krigeshandwerk (explizit Kendo und Kyudo) zu den Künsten zählt. Dir ist es freigestellt einem Japaner Deine Vorstellung von Kunst zu vermitteln. Was diesbezügliche Lehrbücher angeht bin ich sehr skeptisch. Man muss es erleben um es auch nur in Ansätzen zu verstehen. Kontakte zur Deutsch-Japanischen Gesellschaft wären ein entsprechender Weg.

[phyllis]

So so Shintoismus. Was haben die denn so bis 1945 getrieben?

Das Gleiche, wie nach 1945.

Auf was willst Du hinaus?

Er meint die Verbindung zum Militarismus, besonders hier zu sehen, wo noch heute Kriegsverbrecher verehrt werden.

seufz.... wiki halbwissen wieder mal. ich werde übers wochenende vllt eine kurze einführung in den shintoismus reinstellen, sofern ich sonntag morgen die augen aufbringe. (sollte zwar nicht so schwer sein, ich muss an eine langweilige diplomatenparty morgen abend).

[atheist666]

So so Shintoismus. Was haben die denn so bis 1945 getrieben?

Das Gleiche, wie nach 1945.

Auf was willst Du hinaus?

Er meint die Verbindung zum Militarismus, besonders hier zu sehen, wo noch heute Kriegsverbrecher verehrt werden.

seufz.... wiki halbwissen wieder mal. ich werde übers wochenende vllt eine kurze einführung in den shintoismus reinstellen, sofern ich sonntag morgen die augen aufbringe. (sollte zwar nicht so schwer sein, ich muss an eine langweilige diplomatenparty morgen abend).

 

Liebe Phyllis!

 

Es gab schon Literatur über Religionen bevor das Internet da war.

 

Ich will Dir Deinen neuen Glauben in Keinsterweise in Abrede stellen, mich wundert immer nur, warum eine Religion schon deshalb besser sein soll als eine andere, nur weil die Leute so furchtbar nett sind. Genau denselben Effekt hättest Du auch bei den einfachen Christenmenschen im Mittelalter z.B. feststellen können.

 

Und ja, es gibt, und da muß ich mich bei Marcel und den anderen A&As bedanken schon eine Dialektik zwischen Religion und Machtstreben. Vor der Instrumentalisierung von Religion zur Machterhaltung/erstrebung ist keine Religion gefeit.

[Marcellinus]

Es gab schon Literatur über Religionen bevor das Internet da war.

Richtig, und daß der Shintoismus seit dem Meiji-Tenno als Staatskult eingesetzt und unter Hirohito auch in den besetzten Gebieten in China und Korea eingesetzt wurde, konnte man auch ohne Wiki wissen, nur gibt Wiki einem die Möglichkeit, schon mal schnell eine erste Referenz zu liefern. Weitere Nachprüfung ist natürlich nicht verboten.

 

Ich will Dir Deinen neuen Glauben in Keinsterweise in Abrede stellen, mich wundert immer nur, warum eine Religion schon deshalb besser sein soll als eine andere, nur weil die Leute so furchtbar nett sind. Genau denselben Effekt hättest Du auch bei den einfachen Christenmenschen im Mittelalter z.B. feststellen können.

Das ist wohl menschlich-allzumenschlich.

 

Und ja, es gibt, und da muß ich mich bei Marcel und den anderen A&As bedanken schon eine Dialektik zwischen Religion und Machtstreben. Vor der Instrumentalisierung von Religion zur Machterhaltung/erstrebung ist keine Religion gefeit.

Und wenn du dann noch meinen Nick ausschreiben könntest (nur zur Erinnerung: Marcellinus), werden wir uns prima vertragen.

[atheist666]

Neckisch wie ich bin: Marcellin.

[Marcellinus]

Neckisch wie ich bin: Marcellin.

[Epicureus]

was mir wirklich gefällt am shintoismus ist die naturverbundenheit (mensch und natur sind eins), die einflüsse des konfuzianismuses, die grundsätzliche lebens- resp. „diesseits“-bejahung, die freude an schönem, das fehlen einer theologie (shinto-götter sind projektionen von wünschen, idealen und vorbildern und ich kann mir meine eigenen erstellen), die gruppenorientierung und das fehlen jeglicher hierarchien und diskriminierung, der relativismus (schlichten statt machtkämpfe),

 

 

 

Mhhh ... ist ja alles gut und schön. Aber für die meisten Deiner Pluspunkte bräuchte man ja eigentlich gar keine Religion.

 

Das nur so nebenbei.

 

Ich wünsche Dir viel Glück mit Deiner neuen Religion, wenngleich ich Deine Entscheidung nicht nachvollziehen kann.

[tribald_old]

huch ich habe meinen planeten doch arg vernachlässigt. also ein update:

 

ich bin wieder religiös geworden.

 

Schade . Wieder mal ne intelligente Frau, die den Kampf mit dem Gefühl verloren hat. Diese Harmonie-und Wohlfühlsucht ist der eigentlich Grund für den Bestand von Religionen. Dem wird alles geopfert.

Nun denn, alles Gute für dich, Mädel, im neuen Jahr. Ich werde, soweit möglich, etwas Trauer im Herzen tragen morgen Abend und dann trotzdem einen Schluck Sekt dir widmen.

 

sachte vor sich hinschniefend...........tribald

[Marcellinus]

tribald, du bringst es wie immer auf den Punkt. Dir wünsche ich zu allererst gute Besserung und im neuen Jahr alles Gute.

 

Marcellinus

[JohannaP]

huch ich habe meinen planeten doch arg vernachlässigt. also ein update:

 

ich bin wieder religiös geworden.

 

Schade . Wieder mal ne intelligente Frau, die den Kampf mit dem Gefühl verloren hat. Diese Harmonie-und Wohlfühlsucht ist der eigentlich Grund für den Bestand von Religionen. Dem wird alles geopfert.

Nun denn, alles Gute für dich, Mädel, im neuen Jahr. Ich werde, soweit möglich, etwas Trauer im Herzen tragen morgen Abend und dann trotzdem einen Schluck Sekt dir widmen.

 

sachte vor sich hinschniefend...........tribald

 

 

 

tribald, du bringst es wie immer auf den Punkt. Dir wünsche ich zu allererst gute Besserung und im neuen Jahr alles Gute.

 

Marcellinus

 

Meine Herren, hier: Manch Tränchen wurde hierdurch schon getrocknet

 

@Phyllis:

seufz.... wiki halbwissen wieder mal. ich werde übers wochenende vllt eine kurze einführung in den shintoismus reinstellen, sofern ich sonntag morgen die augen aufbringe. (sollte zwar nicht so schwer sein, ich muss an eine langweilige diplomatenparty morgen abend).

 

Ich würde mich freuen was darüber von Dir zu hören

Und Du weißt ja, Diplomatenpartys haben meist Nebenräume.

[Gingganz]

huch ich habe meinen planeten doch arg vernachlässigt. also ein update:

 

ich bin wieder religiös geworden.

 

Schade . Wieder mal ne intelligente Frau, die den Kampf mit dem Gefühl verloren hat. Diese Harmonie-und Wohlfühlsucht ist der eigentlich Grund für den Bestand von Religionen. Dem wird alles geopfert.

Nun denn, alles Gute für dich, Mädel, im neuen Jahr. Ich werde, soweit möglich, etwas Trauer im Herzen tragen morgen Abend und dann trotzdem einen Schluck Sekt dir widmen.

 

sachte vor sich hinschniefend...........tribald

Ja *schluchtsundheul* wir werden uns deiner immer in Güte und Nachsicht erinnern, nun, wo du auf die dunkle Seite der Macht gewechselt bist, *schluchtsundheul*, eigentlich mag ich gar nicht mehr weiterleben. *schluchtsundheul*.

[Marcellinus]

Ja *schluchtsundheul* wir werden uns deiner immer in Güte und Nachsicht erinnern, nun, wo du auf die dunkle Seite der Macht gewechselt bist, *schluchtsundheul*, eigentlich mag ich gar nicht mehr weiterleben. *schluchtsundheul*.

Ach, Quatsch, sie hat ihren Spaß, das ist alles.

[Gingganz]

Ja *schluchtsundheul* wir werden uns deiner immer in Güte und Nachsicht erinnern, nun, wo du auf die dunkle Seite der Macht gewechselt bist, *schluchtsundheul*, eigentlich mag ich gar nicht mehr weiterleben. *schluchtsundheul*.

Ach, Quatsch, sie hat ihren Spaß, das ist alles.

Wir brauchen Satiretags, auf mich hört ja keiner.

[atheist666]

Ja *schluchtsundheul* wir werden uns deiner immer in Güte und Nachsicht erinnern, nun, wo du auf die dunkle Seite der Macht gewechselt bist, *schluchtsundheul*, eigentlich mag ich gar nicht mehr weiterleben. *schluchtsundheul*.

Ach, Quatsch, sie hat ihren Spaß, das ist alles.

Wir brauchen Satiretags, auf mich hört ja keiner.

 

 

 

Wir sind in einem römisch-bürokratischenkatholischen Forum, ergo muß Du Dein Anliegen schrieftlich stellen.

[teofilos]

huch ich habe meinen planeten doch arg vernachlässigt. also ein update:

 

ich bin wieder religiös geworden.

 

Schade . Wieder mal ne intelligente Frau, die den Kampf mit dem Gefühl verloren hat. Diese Harmonie-und Wohlfühlsucht ist der eigentlich Grund für den Bestand von Religionen. Dem wird alles geopfert.

Nun denn, alles Gute für dich, Mädel, im neuen Jahr. Ich werde, soweit möglich, etwas Trauer im Herzen tragen morgen Abend und dann trotzdem einen Schluck Sekt dir widmen.

 

sachte vor sich hinschniefend...........tribald

 

Nur fürs Protokoll: Sagst du so was als Chef, ist dir ein Gespräch beim (innerbetrieblichen) Soziale Ansprechpartner (SAP), im Volksmund Mobbingbeauftragte/r, sicher.

[Marcellinus]

Nur fürs Protokoll: Sagst du so was als Chef, ist dir ein Gespräch beim (innerbetrieblichen) Soziale Ansprechpartner (SAP), im Volksmund Mobbingbeauftragte/r, sicher.

Ist er aber nicht,

[Franciscus non papa]

und doch empfinde ich einige der kommentare hier als armutszeugnis der verfasser.

[GermanHeretic]

shinto

finde ich auch beeindruckend.

wie ernst es mir damit ist weiss ich selbst noch nicht aber hier im forum betrachtet mich mal als vom unglauben abgefallene obschon sich an meinen meinungen über monotheismus, ethik, moral usw. nicht viel ändert.

Daran gewöhnt man sich.

 

Alles Gute auf dem Weg der Götter.