Kindesmissbrauch in rkK

[nannyogg57]

Die nächste Runde:

 

Die Bischofskonferenz hatte behauptet, es habe im Juni 2012 eine Einigung mit Pfeiffer über die Nachbesserung des Vertrages gegeben. Diese Behauptung will der Kriminologe den Bischöfen nun per Gerichtsentscheid verbieten lassen.

 

O-Ton Klaus Laubenthal

Danke, hab's angeschaut.

[Sokrates]

Im Domradio kann man diesen Laubenthal auch schriftlich genießen und muss nicht das längliche Video anschauen, das für meinen Geschmack etwas zu sehr nach "Hofberichterstattung" odelt.

 

Im Bericht des Domradio kommt auch der Würzburger Bischof Hofmann zu Wort, der meinen Verdacht bestätigt und Pfeiffer letztlich Recht gibt: Die weniger an der Aufklärung interessierte Gruppe der Bischöfe hat gemauert und letztlich Pfeiffer samt DBK auflaufen lassen.

 

Domradio:

 

Der Bischof sagte auf Nachfrage, dass er schon vor dem Vertragsabschluss mit Pfeiffer Bedenken gehabt habe, "weil ich einiges gehört hatte". Letztlich sei es Sache des Sekretariats der Deutschen Bischofskonferenz gewesen. An eine wissenschaftliche Aufarbeitung der Missbrauchsfälle in der katholischen Kirche werde aber weiter gedacht.

 

Ansonsten ist dieser Laubenthal als Missbrauchsbrauchsbeauftragter aus Sicht des Bistums in zweifacher Hinsicht eine hervorragende Wahl: erstens ist er, wie man sieht, bedingungslos loyal und übernimmt sogar das Wording der DBK zum Abschuss Pfeiffers. Zweitens hat er in seiner Erscheinung irgend etwas an sich, das mich persönlich, wäre ich Missbrauchsopfer, eher abtörnen würde, ausgerechnet diesem Mann mein Innerstes zu öffnen. Das hat den großen Vorteil, dass, wenn es anderen ebenso wie mir geht, die Zahl der neu auftauchenden Opfer gering bleibt.

[Clown]

Fachlich ist er allerdings durchaus angesehen.

[MountainKing]

Die Leygraf-Studie hat belegt, dass Missbrauch und Zölibat statistisch keinen Zusammenhang haben. Priester sind nicht auffälliger als andere Männer. Leider eben auch nicht signifikant weniger.

 

Das hat die Studie ganz sicher nicht belegt, das konnte sie gar nicht. Sie hat auf einer nicht repräsentativen Basis nahegelegt, dass es unter Priestern, die sexuellen Mißbrauch betrieben haben, prozentual nicht mehr Pädophile gibt als im Rest der Bevölkerung (ausgewertet wurden allein forensische Gutachten über Täter in einem bestimmten Zeitraum). Die auch von Ackermann aufgestellte Behauptung, es sei damit belegt, dass es sich bei Priestern nicht um eine Hochrisikogruppe handeln würde, ist genausowenig nachvollziehbar wie eine Bezugnahme auf den Zölibat, zu beidem lässt sich aufgrund der Methodik und der Datenbasis der Studie gar nichts sagen, wenn es um sexuelle Übergriffe generell geht und nicht um ganz spezifisch durch klinische Pädophilie motivierte Taten. Diese bilden aber sowohl in der Normalbevölkerung als auch unter Priestern (vorbehaltlich besserer Daten) sowieso eine Minderheit. Es besteht ein himmelweiter Unterschied zwischen den Aussagen "Durch den Zölibat wird niemand pädophil und pädophil übergriffig" und "Durch den Zölibat werden sexuelle Übergriffe nicht wahrscheinlich". Die Studie stützt maximal die erste Aussage.

 

Weiterhin wurde lediglich der Zeitraum 2000-2010 untersucht, also quasi die Gegenwart. Wie schon andernorts ausgeführt, kann man mit guten Gründen hinterfragen, wie aussagekräftig dies insgesamt und vor allem rückwirkend ist. Es ist wie für die Gesamtbevölkerung auch für Priester in den letzten Jahrzehnten wesentlich leichter geworden, den Zölibat zu umgehen und sexuelle Kontakte mit einwilligenden Erwachsenen zu pflegen, der Druck zu Ersatzhandlungen - und daraus bestehen die meisten der Übergriffe wohl auch in der Leygraf-Studie - hat abgenommen. Wenn der Zölibat also hier und heute keinen nennenswerten Einfluss haben sollte, sagt das über andere Zeiten und Gegenden nicht viel aus.

[Julius]

Und sie zerfen sich weiter ...

[Kirisiyana]

Tsunami im Vatikan, FAZ am Sonntag

(u.A. auch zu Ratzinger in seiner Münchner Zeit)

[gerwin]

Jetzt im ZDF 20:15 Und alle haben geschwiegen und anschließend um 21:45 Und alle haben geschwiegen. Die Dokumentation

[Gast Claudia]

Jetzt im ZDF 20:15 Und alle haben geschwiegen und anschließend um 21:45 Und alle haben geschwiegen. Die Dokumentation

Viel mehr als Schweigen im Walde ist ja jetzt auch nicht.

[plerique]

Jetzt im ZDF 20:15 Und alle haben geschwiegen und anschließend um 21:45 Und alle haben geschwiegen. Die Dokumentation

Viel mehr als Schweigen im Walde ist ja jetzt auch nicht.

 

wie auch jede andere kampagne, hat sich auch diese inzwischen fast vollständig totgelaufen.

 

aber nur keine bange, eine neue kampagne gegen die kirche köchelt schon länger vor sich her. spätestens wenn eine vollständige gleichstellung der homosexualität mit der normalen orientierung gesätzlich vollzogen ist, kommt es zum showdown zwischen der kirche und der prophanen welt.

bearbeitet 6. März 2013 von plerique

[Thofrock]

wie auch jede andere kampagne, hat sich auch diese inzwischen fast vollständig totgelaufen.

Dafür, dass es diese Mißbrauchsfälle nie gegeben hat, hatte diese "Kampagne" aber eine ganz schön üppige Halbwertzeit.

 

(Aber schön, dass die Verstärkung für Nanny und Julius endlich kommt. Du hast dir ganz schön Zeit gelassen.)

[plerique]

wie auch jede andere kampagne, hat sich auch diese inzwischen fast vollständig totgelaufen.

Dafür, dass es diese Mißbrauchsfälle nie gegeben hat, hatte diese "Kampagne" aber eine ganz schön üppige Halbwertzeit.

 

(Aber schön, dass die Verstärkung für Nanny und Julius endlich kommt. Du hast dir ganz schön Zeit gelassen.)

 

 

naja, es sind ja auch von anfang an überdurchschnittlich viele parteien daran beteiligt gewesen, die sich wenn schon keine vorteile/nutzen für sich, so doch wenigstens eine nachhaltige beschädigung der kirche durch diese diffarmierung versprochen haben.

[Clown]

spätestens wenn eine vollständige gleichstellung der homosexualität mit der normalen orientierung gesätzlich vollzogen ist, kommt es zum showdown zwischen der kirche und der prophanen welt.

 

Was kann ich mir darunter vorstellen? Berlin wird von der Generation Benedikt gestürmt?

[Gast Claudia]

wie auch jede andere kampagne, hat sich auch diese inzwischen fast vollständig totgelaufen.

Ein Dank dafür auch an alle nicht direkt betroffenen Katholiken, die jeden Druck völlig außen vor lassen, um ihrer Kirche ja nicht wehzutun. Egal, ob sie anderen weh tut.

[Franciscus non papa]

würdest du freundlicherweise mal mit diesen Unterstellungen aufhören. du hast offenbar keine Ahnung, was innerkirchlich da so alles läuft.

[Thofrock]

naja, es sind ja auch von anfang an überdurchschnittlich viele parteien daran beteiligt gewesen, die sich wenn schon keine vorteile/nutzen für sich, so doch wenigstens eine nachhaltige beschädigung der kirche durch diese diffarmierung versprochen haben.

Und das hat doch gut geklappt. Die KK ist als moralische Instanz erledigt. Der Status der einzig seligmachenden Kirche ist auf die Evangelen übergangen. Dabei wollten die das gar nicht.

[Gast Claudia]

würdest du freundlicherweise mal mit diesen Unterstellungen aufhören. du hast offenbar keine Ahnung, was innerkirchlich da so alles läuft.

Ich habe gefragt, Franz. Nicht nur hier, in F&A, auch im wahren Leben hier in Bayern und einige meiner alten Bekanntschaften. Was läuft? Die große Masse drückt sich davor, sich damit auseinanderzusetzen. Dabei wissen es ALLE, denn es ging durch die Presse. Und daß sich hier niemand bemüßigt fühlt, irgendwas Kritisches wirklich laut zu sagen, hatten wir ja bereits geklärt. Okay, nicht *niemand*, aber nur ein paar sehr wenige. Die Masse schaut zu und schweigt. Wie in jeder Diktatur und in jeder großen Organisation mit hohem Müllhaufen.

 

Pfui Teufel.

[Gast Claudia]

Die KK ist als moralische Instanz erledigt. Der Status der einzig seligmachenden Kirche ist auf die Evangelen übergangen. Dabei wollten die das gar nicht.

Glaub ich nicht (alles von dem, was Du schreibst).

 

Zehntausende haben Benni nochmal zugejubelt, dabei kriegt er hier aus D wirklich keinen guten Nachruf auf seine Amtsführung.

[Franciscus non papa]

du musst es ja wissen. deine Lebenserfahrung sollte dir eigentlich mehr beigebracht haben.

[Gast Claudia]

du musst es ja wissen. deine Lebenserfahrung sollte dir eigentlich mehr beigebracht haben.

In der Tat. Ich habe ein déjà vu. Nur wußten wir zu DDR-Zeiten bei weitem nicht alle detailgetreu, was passiert ist. Und zum anderen ist es heute für niemanden gefährlich, innerhalb der Organisation aufzubegehren.

 

Daher: 3fach Pfui!

[Thofrock]

Die KK ist als moralische Instanz erledigt. Der Status der einzig seligmachenden Kirche ist auf die Evangelen übergangen. Dabei wollten die das gar nicht.

Glaub ich nicht (alles von dem, was Du schreibst).

 

Zehntausende haben Benni nochmal zugejubelt, dabei kriegt er hier aus D wirklich keinen guten Nachruf auf seine Amtsführung.

Der etwas augenzwinkernde Beitrag war exklusiv für unseren neuen Freund mit der erfrischenden Fundi-Brise.

[Gast Claudia]

Der etwas augenzwinkernde Beitrag war exklusiv für unseren neuen Freund mit der erfrischenden Fundi-Brise.

Oh, okay...

[plerique]

naja, es sind ja auch von anfang an überdurchschnittlich viele parteien daran beteiligt gewesen, die sich wenn schon keine vorteile/nutzen für sich, so doch wenigstens eine nachhaltige beschädigung der kirche durch diese diffarmierung versprochen haben.

Und das hat doch gut geklappt. Die KK ist als moralische Instanz erledigt. Der Status der einzig seligmachenden Kirche ist auf die Evangelen übergangen. Dabei wollten die das gar nicht.

, der war echt gut...., zumindest bestätigst du meine these eindeutig, danke!

 

aber zum einen muß die kk in deutschland nicht ewig identisch mit der rkk bleiben, was dazu führen wird, dass die konkurrenzmasse unter einer vorübergehenden verwaltung, um diesen status kämpfen wird. schließlich hängen damit zu viele pfründe zusammen, um die zu kämpfen es sich alle mal lohnen wird.

und zum anderen geht den protestanten allmählich das licht an, dass sie als nächste an der reihe sein werden. sollten sie -von plötzlichen christlichen skruppeln befallen- querschießen und an den sog. "verbrauchern" das göttliche antlitz überbetonen.

[helmut]

Jetzt im ZDF 20:15 Und alle haben geschwiegen und anschließend um 21:45 Und alle haben geschwiegen. Die Dokumentation

Viel mehr als Schweigen im Walde ist ja jetzt auch nicht.

 

wie auch jede andere kampagne, hat sich auch diese inzwischen fast vollständig totgelaufen.

 

aber nur keine bange, eine neue kampagne gegen die kirche köchelt schon länger vor sich her. spätestens wenn eine vollständige gleichstellung der homosexualität mit der normalen orientierung gesätzlich vollzogen ist, kommt es zum showdown zwischen der kirche und der prophanen welt.

einen endgültigen machtkampf=showdown erwartest du? wie stellst du dir diesen vor? religiöser staat gegen säkulare demokratie?

 

bündnis mit homophoben islamisten?

[plerique]

Jetzt im ZDF 20:15 Und alle haben geschwiegen und anschließend um 21:45 Und alle haben geschwiegen. Die Dokumentation

Viel mehr als Schweigen im Walde ist ja jetzt auch nicht.

 

wie auch jede andere kampagne, hat sich auch diese inzwischen fast vollständig totgelaufen.

 

aber nur keine bange, eine neue kampagne gegen die kirche köchelt schon länger vor sich her. spätestens wenn eine vollständige gleichstellung der homosexualität mit der normalen orientierung gesätzlich vollzogen ist, kommt es zum showdown zwischen der kirche und der prophanen welt.

einen endgültigen machtkampf=showdown erwartest du? wie stellst du dir diesen vor? religiöser staat gegen säkulare demokratie?

 

bündnis mit homophoben islamisten?

 

unsinn! ulkiger weise haben die homo-apologehten nicht selten selber den schulterschluß mit den islamern gesucht, wenn es darum ging die position der kirche zu schwächen oder deren privilegien zu beschneiden...

(siehe v. beck, c. roth etc. in der krutzefix-, kopftuch-, moscheebau-, feiertag-debatte usw.)

[Sokrates]

Der etwas augenzwinkernde Beitrag war exklusiv für unseren neuen Freund mit der erfrischenden Fundi-Brise.

Ich halte die "frische Brise" dieses Plärrig für etwa ähnlich erfrischend wie einen Tropfen Schwefelwasserstoff in der Klimaanlage.