Dialogprozeß der Kirche in Deutschland

[Der Geist]

Und wenn du jetzt noch mal mit dem verdammten "Geist" kommst, werde ich zum Tier .....

Ein wirklich starkes und intellektuell ausgereiftes Argument. Im Übrigen musst Du Dich bei Papst Franziskus beschweren. Von ihm stammt der Satz.

"Das Konzil war ein schönes Werk des Heiligen Geistes. [...] Doch haben wir nach 50 Jahren all das gemacht, was uns der Heilige Geist im Konzil gesagt hat? [...] Wir wollen keine Änderungen. Mehr noch: Es gibt Stimmen die zurückgehen wollen. Das bedeutet, stur zu sein und den Heiligen Geist bändigen zu wollen, das bedeutet, töricht und im Herzen träge zu werden."

Papst Franziskus in seiner Predigt am 16.04 2013

[Udalricus]

Causa Kamphaus? Donum Vitae?

Beide Bischöfe hatten hier verschiedene Auffassungen, die sie jeweils in ihrer Diözese autoritativ durchzogen. Ich sehe vom Prinzip her keinen Unterschied.

 

Sein geflügeltes Wort "Wir können alles diskutieren, aber am Ende tun Sie gefälligst, was ich sage."?

Wenn er das wirklich immer wieder so gesagt hat, wäre das schon etwas ärgerlich. Aber im Prinzip handeln auch liberale Bischöfe so.

 

Gaillot?

Sollte in jeder Diözese Auftrittsverbot haben.

 

 

Die Pfarreineuordnung?

Wurde in Essen viel restriktiver durchgezogen. In Wien vermutlich auch ...

bearbeitet 29. November 2013 von Udalricus

[Udalricus]

Im Übrigen musst Du Dich bei Papst Franziskus beschweren. Von ihm stammt der Satz.

"Das Konzil war ein schönes Werk des Heiligen Geistes. [...] Doch haben wir nach 50 Jahren all das gemacht, was uns der Heilige Geist im Konzil gesagt hat? [...] Wir wollen keine Änderungen. Mehr noch: Es gibt Stimmen die zurückgehen wollen. Das bedeutet, stur zu sein und den Heiligen Geist bändigen zu wollen, das bedeutet, töricht und im Herzen träge zu werden."

Papst Franziskus in seiner Predigt am 16.04 2013

 

Ich stimme Papst Franziskus voll und ganz zu. Er spricht aber nicht vom "Geist des Konzils", sondern vom "Heiligen Geist, der im Konzil spricht". Da ist ein großer Unterschied.

 

Ist das wirklich so schwer zu erkennen?

[Edith1]

Gaillot?

Sollte in jeder Diözese Auftrittsverbot haben.

 

 

1. Warum?

2. Welche "Auftritte" sollen verboten werden?

[Flo77]

Causa Kamphaus? Donum Vitae?

Beide Bischöfe hatten hier verschiedene Auffassungen, die sie jeweils in ihrer Diözese autoritativ durchzogen. Ich sehe vom Prinzip her keinen Unterschied.

Meisner hat sich ungebeten in die Angelegenheiten eines anderen Bistums eingemischt. Aus altkirchlicher Tradition hätte er als Metropolit durchaus ein gewisses "Recht" einzugreifen gehabt (wobei er auch nach altkirchlicher Tradition nicht hätte hineinregieren dürfen), aber der Metropolitentitel der römisch-katholischen Kirche ist doch eh nur noch ein Witz.

 

Sein geflügeltes Wort "Wir können alles diskutieren, aber am Ende tun Sie gefälligst, was ich sage."?

Wenn er das wirklich immer wieder so gesagt hat, wäre das schon etwas ärgerlich. Aber im Prinzip handeln auch liberale Bischöfe so.

Es sind in der Tat genügend Bischöfe bekannt, die tatsächlich ähnlich beratungsresitent und kommunikationsunfähig sind. Klar hat der Bischof das letzte Wort, das braucht ihn allerdings nicht zu hindern mit dem Rad über die Dörfer zu fahren und mit den Leuten zu sprechen und ihre Sorgen und Bedenken bei den eigenen Entscheidungen angemessen zu berücksichtigen. (Zumal ein Bischof der römisch-katholischen Kirche das Subsidiaritätsprinzip im Blut haben sollte.)

 

Gaillot?

Sollte in jeder Diözese Auftrittsverbot haben.

So wie Du auch? Die Zwangsscheidung von Gaillot und seinem Bistum auf Drängen der französischen Regierung war eine rein politische Entscheidung bei der JPII sich vor den Karren der Republik hat spannen lassen - wäre damals schon ein Format wie F1 auf der Kathedra Petri gewesen, hätte der ganze Prozess auch anders ausgehen könnte (und nur zur Erinnerung: Gaillot ist weder exkommuniziert, noch laiisiert, sondern immer noch ordentliches Mitglied des apostolischen Kollegiums!).

Jedenfalls war dieser Akt seitens Meisner auch nichts anderes als der schäbige Versuch, sich einen Kritiker vom Hals zu halten. Evang. Gaud. muss für Meisner eine Horrorlektüre sein.

 

Die Pfarreineuordnung?

Wurde in Essen viel restriktiver durchgezogen. In Wien vermutlich auch ...

Auch in Aachen - in Essen gab es allerdings ohnehin schon kaum noch Katholiken, die man verprellen konnte... bearbeitet 29. November 2013 von Flo77

[Der Geist]

vom "Geist des Konzils", sondern vom "Heiligen Geist,

Die Beiden sind ident...und dass auch Papst Franziskus sagt, dass viel von den Forderungen des Konzils nicht umgeetzt wurde, weil wir Veränderungen scheuen verschweigst Du dezent. Wahrscheinlich weil Dir selber auch Veränderungen ein Gräuel sind... Du hast Dich offenbar schon an de österreichische Brauch angepasst: Das war immer so und das wird immer so sein und da könnte jede kommen und sagen, das muss anders werden.

bearbeitet 29. November 2013 von Der Geist

[Franciscus non papa]

Causa Kamphaus? Donum Vitae?

Beide Bischöfe hatten hier verschiedene Auffassungen, die sie jeweils in ihrer Diözese autoritativ durchzogen. Ich sehe vom Prinzip her keinen Unterschied.

 

du hast keine Ahnung davon, wie Kamphaus sein Bistum regiert hat, daß du keinen Unterschied sehen kannst, liegt einfach daran, dass du keine Ahnung hast.

 

sic tacuisses...

[Udalricus]

vom "Geist des Konzils", sondern vom "Heiligen Geist,

Die Beiden sind ident...

 

Nein. Der Heilige Geist fordert keine Priesterinnen.

 

Um nur ein Beispiel von vielen zu nennen.

[Frank]

vom "Geist des Konzils", sondern vom "Heiligen Geist,

Die Beiden sind ident...

 

Nein. Der Heilige Geist fordert keine Priesterinnen.

 

Um nur ein Beispiel von vielen zu nennen.

Und der "Geist des Konzils" tut das? Beleg?

[helmut]

vom "Geist des Konzils", sondern vom "Heiligen Geist,

Die Beiden sind ident...

 

Nein. Der Heilige Geist fordert keine Priesterinnen.

 

Um nur ein Beispiel von vielen zu nennen.

ich denke doch. aber er spricht noch leise.

[Udalricus]

vom "Geist des Konzils", sondern vom "Heiligen Geist,

Die Beiden sind ident...

 

Nein. Der Heilige Geist fordert keine Priesterinnen.

 

Um nur ein Beispiel von vielen zu nennen.

Und der "Geist des Konzils" tut das? Beleg?

 

http://www.badische-zeitung.de/deutschland-1/ich-denke-an-laienpredigt-an-priesterinnen--59477860.html

[Edith1]

vom "Geist des Konzils", sondern vom "Heiligen Geist,

Die Beiden sind ident...

 

Nein. Der Heilige Geist fordert keine Priesterinnen.

 

Um nur ein Beispiel von vielen zu nennen.

Und der "Geist des Konzils" tut das? Beleg?

 

http://www.badische-zeitung.de/deutschland-1/ich-denke-an-laienpredigt-an-priesterinnen--59477860.html

Der Geist des Konzils verlangt in dem Interview nur Gehör.

Es sei denn, Du hältst Schüller für den Geist des Konzils.

(Aber was beim Papst Recht ist, muss bei Schüller bilig sein - beide äußern sich zuweilen eher evaluierungsbedürftig.) *kopfschüttelnd ab*

[gouvernante]

Freiburg: Nächste Diözesanversammlung

[kam]

Freiburg: Nächste Diözesanversammlung

 

Wie wird man da Mitglied?

[OneAndOnlySon]

Freiburg: Nächste Diözesanversammlung

 

Wie wird man da Mitglied?

Google ist dein Freund: "Zusammensetzung Diözesanversammlung Freiburg" ergibt als ersten Treffer:

 

Sie setzt sich zusammen aus den Mitgliedern der Sitzung des Erzbischöflichen Ordinariats, der bestehenden diözesanen Räten (Priesterrat, Diözesanpastoralrat und Diözesanrat der Katholiken), der Kirchensteuervertretung sowie der Dekanekonferenz und eigens hinzu berufenen Personen.

[gouvernante]

Deutsche Bischöfe wollen Gespräch über Kirchenzukunft fortführen

Ich frage mich, ob das heißt: wir reden solange weiter, bis die Menschen vergessen haben, nach Ergebnissen zu fragen...

[Franciscus non papa]

es wäre wünschenswert, wenn den vielen Worten auch mal Taten folgen würden...