Papst Johannes Paul II

[OneAndOnlySon]

Willst du sagen der Erzbischof von Krakau lügt?

Er hat sich schon nicht an die Verfügungen im Testament von JP2 gehalten. Weshalb sollte man ausgerechnet diesem Mann vertrauen schenken?

[Touch-me-Flo]

Willst du sagen der Erzbischof von Krakau lügt?

Er hat sich schon nicht an die Verfügungen im Testament von JP2 gehalten. Weshalb sollte man ausgerechnet diesem Mann vertrauen schenken?

 

Welche Verfügungen meinst du?

[Julius]

Willst du sagen der Erzbischof von Krakau lügt?

Er hat sich schon nicht an die Verfügungen im Testament von JP2 gehalten. Weshalb sollte man ausgerechnet diesem Mann vertrauen schenken?

 

Welche Verfügungen meinst du?

 

Aber hör mal, so lange ist Johannes Paul II. doch noch nicht tot, dass Du das nicht hättest mitbekommen können. JP II hatte in seinem Testament verfügt, seine privaten Notizen nach seinem Tod zu verbrennen. Sein Vertrauter und Testamentsvollstrecker Dziwisz hat sich darüber hinweggesetzt.

 

Die privaten Notizen mögen verbrannt werden.

bearbeitet 3. Mai 2011 von Julius

[Touch-me-Flo]

Willst du sagen der Erzbischof von Krakau lügt?

Er hat sich schon nicht an die Verfügungen im Testament von JP2 gehalten. Weshalb sollte man ausgerechnet diesem Mann vertrauen schenken?

 

Welche Verfügungen meinst du?

 

Aber hör mal, so lange ist Johannes Paul II. doch noch nicht tot, dass Du das nicht hättest mitbekommen können. JP II hatte in seinem Testament verfügt, seine privaten Notizen nach seinem Tod zu verbrennen. Sein Vertrauter und Testamentsvollstrecker Dziwisz hat sich darüber hinweggesetzt.

 

Die privaten Notizen mögen verbrannt werden.

 

Das ist jetzt die Frage, was mit "privaten Notizen" oder Aufzeichnungen gemeint ist, ob da Briefe dazugehören. Ich glaube Don Stanislaus zu, dass er seinem längjährigen Freund treu und gehorsam war und das getan hat, was Johannes Paul II getan hätte.

[Franciscus non papa]

Und als junger Priester ist Karol zum heiligen Pater Pio gepilgert und dieser hat ihm vorausgesagt, dass er eines Tages auf dem Stuhl Petri sitzen werde.

 

 

hat er ihm auch vorhergesagt, daß sein nachfolger ihn dann seligsprechen wird?

[wolfgang E.]

Und als junger Priester ist Karol zum heiligen Pater Pio gepilgert und dieser hat ihm vorausgesagt, dass er eines Tages auf dem Stuhl Petri sitzen werde.

Si non e vero e ben trovato.....oder zu deutsch Wers glaubt wird selig und wers nicht glaubt kommt auch in den Himmel....

 

 

Aber es ist klar in so einem Thread darf der moralisch zweifelhafte Pio nicht fehlen.....des katholischen Märchenonkels liebstes Kind.

 

Willst du sagen der Erzbischof von Krakau lügt?

 

1. Du hast jedenfalls keinen Quelle asngegeben wo man das nachlesen könnte.

2. Besonders Fromme neigen zu verklärendebn Erinnerungen.

3. Über das beechtigte Misstrauen gegenüber der Wahrheitsliebe von höheren Klerikern hat Sokrates schon einiges Wahres zusammengetragen.....und was sich so im Zuge der Vertuschungen der Missbrauchsfälle angesammelt hat, trägt auch nicht dazu bei an vorblidliche Wahrheitsliebe zu glauben.

[Stanley]

Und als junger Priester ist Karol zum heiligen Pater Pio gepilgert und dieser hat ihm vorausgesagt, dass er eines Tages auf dem Stuhl Petri sitzen werde.

Si non e vero e ben trovato.....oder zu deutsch Wers glaubt wird selig und wers nicht glaubt kommt auch in den Himmel....

 

 

Aber es ist klar in so einem Thread darf der moralisch zweifelhafte Pio nicht fehlen.....des katholischen Märchenonkels liebstes Kind.

 

Willst du sagen der Erzbischof von Krakau lügt?

 

1. Du hast jedenfalls keinen Quelle asngegeben wo man das nachlesen könnte.

2. Besonders Fromme neigen zu verklärendebn Erinnerungen.

3. Über das beechtigte Misstrauen gegenüber der Wahrheitsliebe von höheren Klerikern hat Sokrates schon einiges Wahres zusammengetragen.....und was sich so im Zuge der Vertuschungen der Missbrauchsfälle angesammelt hat, trägt auch nicht dazu bei an vorblidliche Wahrheitsliebe zu glauben.

 

Ohne Kardinal König gäbe es keinen selig gesprochenen JP 2. König vertrat wohl die Meinung, die er auch über Johannes 23. ausgesprochen hat. Wie war das doch noch: "Durch Johannes XXIII. (JP 2.?)bekam die Kirche wieder Leuchtkraft bis in die fernen Gefilde der Kirchenfremden und der Kirchengegner". Kardinal Franz König +

Das Beste: Es ist kein Märchen! König hat ernst gemacht. Das ist auch gut so.

bearbeitet 4. Mai 2011 von Stanley

[Touch-me-Flo]

Wie ich aus der Liturgiekommission der DBK erfahren habe, wurde die Aufnahme unseres verehrten seligen Papst Johannes Paul II in den deutschen Kalender beantragt, und seine Verehrung gerade im Land, dass unter der Teilung gelitten hat, ist ein schönes Zeichen, auch gegenüber einer voranschreitenden deutsch- polnischen Aussöhnung.

[Werner001]

Wie ich aus der Liturgiekommission der DBK erfahren habe, wurde die Aufnahme unseres verehrten seligen Papst Johannes Paul II in den deutschen Kalender beantragt, und seine Verehrung gerade im Land, dass unter der Teilung gelitten hat, ist ein schönes Zeichen, auch gegenüber einer voranschreitenden deutsch- polnischen Aussöhnung.

Wieso beantragt, müssen die Bischöfe inwischen sogar die Aufnahme offizieller Seliger in die Diözesankalender durch Rom genehmigen lassen?

 

Werner

[wolfgang E.]

Und als junger Priester ist Karol zum heiligen Pater Pio gepilgert und dieser hat ihm vorausgesagt, dass er eines Tages auf dem Stuhl Petri sitzen werde.

Si non e vero e ben trovato.....oder zu deutsch Wers glaubt wird selig und wers nicht glaubt kommt auch in den Himmel....

 

 

Aber es ist klar in so einem Thread darf der moralisch zweifelhafte Pio nicht fehlen.....des katholischen Märchenonkels liebstes Kind.

 

Willst du sagen der Erzbischof von Krakau lügt?

 

1. Du hast jedenfalls keinen Quelle asngegeben wo man das nachlesen könnte.

2. Besonders Fromme neigen zu verklärendebn Erinnerungen.

3. Über das beechtigte Misstrauen gegenüber der Wahrheitsliebe von höheren Klerikern hat Sokrates schon einiges Wahres zusammengetragen.....und was sich so im Zuge der Vertuschungen der Missbrauchsfälle angesammelt hat, trägt auch nicht dazu bei an vorblidliche Wahrheitsliebe zu glauben.

 

Ohne Kardinal König gäbe es keinen selig gesprochenen JP 2. König vertrat wohl die Meinung, die er auch über Johannes 23. ausgesprochen hat. Wie war das doch noch: "Durch Johannes XXIII. (JP 2.?)bekam die Kirche wieder Leuchtkraft bis in die fernen Gefilde der Kirchenfremden und der Kirchengegner". Kardinal Franz König +

Das Beste: Es ist kein Märchen! König hat ernst gemacht. Das ist auch gut so.

Was Du erzählst ist kein Märchen sondern einen üble Raubersgeschichte .Man sollte nämlich nicht vergessen wie´mies just JP II Kardinal König behandelt hat, was Königs Nachfolge anlangte, indem er Wien den Bubenbegrapscher Groer angetan hat. König hat sicher, wie eigentlich ganz Wien gewußt was das der Groer für einer war.

[Touch-me-Flo]

Wie ich aus der Liturgiekommission der DBK erfahren habe, wurde die Aufnahme unseres verehrten seligen Papst Johannes Paul II in den deutschen Kalender beantragt, und seine Verehrung gerade im Land, dass unter der Teilung gelitten hat, ist ein schönes Zeichen, auch gegenüber einer voranschreitenden deutsch- polnischen Aussöhnung.

Wieso beantragt, müssen die Bischöfe inwischen sogar die Aufnahme offizieller Seliger in die Diözesankalender durch Rom genehmigen lassen?

 

Werner

 

Ja die Verehrung von Seligen ist regional begrenzt.

[Franciscus non papa]

ob selig oder nicht, verehrt ihn, solange und soviel ihr wollt. ich werde mich da vornehm zurückhalten.

[Stepp]

Wie ich aus der Liturgiekommission der DBK erfahren habe, wurde die Aufnahme unseres verehrten seligen Papst Johannes Paul II in den deutschen Kalender beantragt, und seine Verehrung gerade im Land, dass unter der Teilung gelitten hat, ist ein schönes Zeichen, auch gegenüber einer voranschreitenden deutsch- polnischen Aussöhnung.

Wieso beantragt, müssen die Bischöfe inwischen sogar die Aufnahme offizieller Seliger in die Diözesankalender durch Rom genehmigen lassen?

Nicht inzwischen, sondern schon immer. Die liturgische Verehrung von Seligen (d.h. v.a. der Gedenktag) ist regional beschränkt. Im Falle Johannes Pauls II. bei Seligsprechung z.B. auf die Diözese Rom und alle polnischen Diözesen. Inzwischen hat aber wohl die halbe Welt beantragt, ihn auch zu verehren.

[Franciscus non papa]

smile, ob wirklich die halbe (katholische) welt sei mal dahingestellt.

[Werner001]

smile, ob wirklich die halbe (katholische) welt sei mal dahingestellt.

Bei dem Teil, der nicht nur auf dem Papier katholisch ist, ist er wohl tatsächlich äußerst populär.

 

Werner

[Flo77]

smile, ob wirklich die halbe (katholische) welt sei mal dahingestellt.

Bei dem Teil, der nicht nur auf dem Papier katholisch ist, ist er wohl tatsächlich äußerst populär.

Was soll diese Unterstellung?

[Werner001]

smile, ob wirklich die halbe (katholische) welt sei mal dahingestellt.

Bei dem Teil, der nicht nur auf dem Papier katholisch ist, ist er wohl tatsächlich äußerst populär.

Was soll diese Unterstellung?

Worin genau besteht die Unterstellung?

 

Werner

[Flo77]

Darin, daß Katholiken, die nicht JPII verehren nur auf dem Papier katholisch seien.

[Werner001]

Darin, daß Katholiken, die nicht JPII verehren nur auf dem Papier katholisch seien.

Das hab ich nicht behauptet.

Wenn ich sage, dass bei den Deutschen Spanien als Urlaubsland sehr populär ist, sage ich weder, dass alle Deutschen nur nach Spanien in Urlaub wollen, noch dass jemand, der lieber nach Österreich fährt, kein richtiger Deutscher ist.

 

Werner

[Elima]

Darin, daß Katholiken, die nicht JPII verehren nur auf dem Papier katholisch seien.

 

So habe ich das auch verstanden.

[Flo77]

Das hab ich nicht behauptet.

Wenn ich sage, dass bei den Deutschen Spanien als Urlaubsland sehr populär ist, sage ich weder, dass alle Deutschen nur nach Spanien in Urlaub wollen, noch dass jemand, der lieber nach Österreich fährt, kein richtiger Deutscher ist.

Du schriebst, daß bei den Katholiken, die nicht nur auf dem Papier katholisch sind, JPII äußerst populär wäre.

 

Das ist eine sehr deutliche Klassifizierung.

[Werner001]

Das hab ich nicht behauptet.

Wenn ich sage, dass bei den Deutschen Spanien als Urlaubsland sehr populär ist, sage ich weder, dass alle Deutschen nur nach Spanien in Urlaub wollen, noch dass jemand, der lieber nach Österreich fährt, kein richtiger Deutscher ist.

Du schriebst, daß bei den Katholiken, die nicht nur auf dem Papier katholisch sind, JPII äußerst populär wäre.

 

Das ist eine sehr deutliche Klassifizierung.

Ja, weil ich davon ausgehe, dass sich die Verehrung für irgendwelche Selige oder Päpste bei Leuten, die nur auf dem papier katholisch sind, generell in Grenzen hält.

Fakt ist, dass JP2 populär ist, das mag einem nun gefallen oder nicht.

 

Werner

[Elima]

Das hab ich nicht behauptet.

Wenn ich sage, dass bei den Deutschen Spanien als Urlaubsland sehr populär ist, sage ich weder, dass alle Deutschen nur nach Spanien in Urlaub wollen, noch dass jemand, der lieber nach Österreich fährt, kein richtiger Deutscher ist.

Du schriebst, daß bei den Katholiken, die nicht nur auf dem Papier katholisch sind, JPII äußerst populär wäre.

 

Das ist eine sehr deutliche Klassifizierung.

Flo, deine Gedankengänge sind hier auch meine. Ich habe jedenfalls die Äußerung von Werner als Angriff auf meine Katholizität empfunden (mir reichen schon die zweifelhaften Blicke, die ich hier erlebt habe wegen meiner mangelhaften Marienfrömmigkeit, im Forum brauche ich das nicht auch noch).

[Werner001]

Ich bitte um Entschuldigung.

Was ich sagen wollte:

 

Es war von "der katholischen Welt" die Rede.

Die habe ich mal unterteilt in die, die zwar unter "katholisch" laufen, aber eigentlich nicht viel damit am Huut haben, und denen, denen es auch etwas bedeutet.

 

Über letztere habe ich gesagt: "Unter ihnen ist JP2 wohl recht populär"

 

Diese Aussage sollte nicht implizieren, dass jemand, der JP2 nicht mag, nicht richtig katholisch ist.

 

Wie ich bereits sagte, impliziert die Aussage "unter den Deutschen ist Spanien als Urlaubsland sehr populär" ja auch nicht, dass jemand, der mit Spanien nichts anfangen kann und lieber nach Österreich fährt, kein Deutscher sein kann, sondern lediglich, dass er unter den Deutschen eine Minderheit ist.

 

Und so sehe ich unter den praktizierenden Katholiken die, die JP2 nicht mögen, ebenfalls als Minderheit an.

 

Werner

bearbeitet 23. Mai 2011 von Werner001

[Franciscus non papa]

ich gehe mal davon aus, dass unter den praktizierenden katholiken hierzulande den meisten diese seligsprechung völlig gleichgültig ist.