"Zum Priester berufen" - von wem?

[K.Naillie]

Lieber Naille,

 

 

 

Immer wieder liest und hört man, dass Priester "berufen" wurden. Wenn so getan wird, als wäre diese Berufung durch eine Stimme aus den Wolken oder einer Erscheinung im Traum passiert, dann finde ich das irgendwie unehrlich und empfinde es als Täuschung. Wem soll da was vorgemacht werden? Den Gläubigen, oder macht sich der "Berufene" da selbst was vor?

 

Ehrlicher wäre m. E. die Aussage, dass sich jemand "berufen" fühlte zu diesem Job oder dieser Aufgabe.

Wer den HEILIGEN GEIST GOTTES nicht kennt, ist außerstande zu verstehen wie die Berufung zum Jünger JESU zustande kommt:

GOTT ist hier und heute anwesend in der Person des HEILIGEN GEISTES um - unter Vielem anderen - Menschen aufzufordern in den Dienst der Sache JESU zu treten.

 

Die Kommunikation mit Menschen stellt der HEILIGE GEIST GOTTES direkt durch Eingebungen und Erleuchtungen her.

Auch die Aufforderung, JESUS zu dienen erfolgt durch Eingebung und Erleuchtung.

Natürlich prüft der HEILIGE GEIST den Menschen ob er zur Berufung geeignet ist.

 

Das "sich zum "Priester" berufen fühlen" tut's nicht.

Zur Zeit ist der HEILIGE GEIST GOTTES dabei, die Christenheit - und nicht zuletzt die Jünger JESU - zu einem gewaltiges Umdenken zu veranlassen.

Bis dahin beruft der HEILIGE GEIST nur wenige Jünger - gerade genug um in der Kirche einen Notdienst aufrechtzuerhalten.

 

Wie verzweifelt notwendig das Umdenken der Christen ist, kann man an der Dreistigkeit erkennen mit der manche Christen den Zölibat abschaffen wollen.

 

 

Gruß

josef

Ach ja, der heilige Geist! Er ist überall und bohrt sich in jedes Hirn. Wenn man es zulässt. Und was der heilige Geist will, erklärt uns natürlich eine totalitäre Organisation, deren selbst erklärte Unfehlbarkeit ständig weitervererbt wird von einem Oberhaupt auf das nächste. Irgendwie ist dieser heilige Geist gefährlich.

[Mat]

Lieber Naille,

 

 

 

Immer wieder liest und hört man, dass Priester "berufen" wurden. Wenn so getan wird, als wäre diese Berufung durch eine Stimme aus den Wolken oder einer Erscheinung im Traum passiert, dann finde ich das irgendwie unehrlich und empfinde es als Täuschung. Wem soll da was vorgemacht werden? Den Gläubigen, oder macht sich der "Berufene" da selbst was vor?

 

Ehrlicher wäre m. E. die Aussage, dass sich jemand "berufen" fühlte zu diesem Job oder dieser Aufgabe.

Wer den HEILIGEN GEIST GOTTES nicht kennt, ist außerstande zu verstehen wie die Berufung zum Jünger JESU zustande kommt:

GOTT ist hier und heute anwesend in der Person des HEILIGEN GEISTES um - unter Vielem anderen - Menschen aufzufordern in den Dienst der Sache JESU zu treten.

 

Die Kommunikation mit Menschen stellt der HEILIGE GEIST GOTTES direkt durch Eingebungen und Erleuchtungen her.

Auch die Aufforderung, JESUS zu dienen erfolgt durch Eingebung und Erleuchtung.

Natürlich prüft der HEILIGE GEIST den Menschen ob er zur Berufung geeignet ist.

 

Das "sich zum "Priester" berufen fühlen" tut's nicht.

Zur Zeit ist der HEILIGE GEIST GOTTES dabei, die Christenheit - und nicht zuletzt die Jünger JESU - zu einem gewaltiges Umdenken zu veranlassen.

Bis dahin beruft der HEILIGE GEIST nur wenige Jünger - gerade genug um in der Kirche einen Notdienst aufrechtzuerhalten.

 

Wie verzweifelt notwendig das Umdenken der Christen ist, kann man an der Dreistigkeit erkennen mit der manche Christen den Zölibat abschaffen wollen.

 

 

Gruß

josef

 

Mich würde interessieren, was der Geist denn genau zu jemandem sagt, den er zum Priester beruft.

[Stanley]

Lieber Naille,

 

 

 

Immer wieder liest und hört man, dass Priester "berufen" wurden. Wenn so getan wird, als wäre diese Berufung durch eine Stimme aus den Wolken oder einer Erscheinung im Traum passiert, dann finde ich das irgendwie unehrlich und empfinde es als Täuschung. Wem soll da was vorgemacht werden? Den Gläubigen, oder macht sich der "Berufene" da selbst was vor?

 

Ehrlicher wäre m. E. die Aussage, dass sich jemand "berufen" fühlte zu diesem Job oder dieser Aufgabe.

Wer den HEILIGEN GEIST GOTTES nicht kennt, ist außerstande zu verstehen wie die Berufung zum Jünger JESU zustande kommt:

GOTT ist hier und heute anwesend in der Person des HEILIGEN GEISTES um - unter Vielem anderen - Menschen aufzufordern in den Dienst der Sache JESU zu treten.

 

Die Kommunikation mit Menschen stellt der HEILIGE GEIST GOTTES direkt durch Eingebungen und Erleuchtungen her.

Auch die Aufforderung, JESUS zu dienen erfolgt durch Eingebung und Erleuchtung.

Natürlich prüft der HEILIGE GEIST den Menschen ob er zur Berufung geeignet ist.

 

Das "sich zum "Priester" berufen fühlen" tut's nicht.

Zur Zeit ist der HEILIGE GEIST GOTTES dabei, die Christenheit - und nicht zuletzt die Jünger JESU - zu einem gewaltiges Umdenken zu veranlassen.

Bis dahin beruft der HEILIGE GEIST nur wenige Jünger - gerade genug um in der Kirche einen Notdienst aufrechtzuerhalten.

 

Wie verzweifelt notwendig das Umdenken der Christen ist, kann man an der Dreistigkeit erkennen mit der manche Christen den Zölibat abschaffen wollen.

 

 

Gruß

josef

 

Mich würde interessieren, was der Geist denn genau zu jemandem sagt, den er zum Priester beruft.

 

Ich habe mal folgendes von einem mit mir befreundeten Priester gehört.

Dieser Priester hatte sich mit 16 Jahren unsterblich in ein Mädchen verliebt und sie dachte umgekehrt genauso wie er. Also waren sie schon bald ein unzertrennliches Paar. Bei einem Zeltlager hörte er während einer hl. Messe die Worte des Evangeliums vom reichen Jüngling, der mit der Frage an Jesus herantrat, was er tun müsste um in das Himmelreich zu gelangen. Nach diesem Evangelium steckte der junge Mann in einem Dilemma. Er hatte sich nämlich in Jesus verliebt und verspürte die Sehnsucht alles zu verlassen um Jesus zu folgen. Aber wie mache ich das meiner Freundin klar? Nach ein paar quälenden Wochen, besprach er die Sache mit seiner Freundin. Die Antwort? Tu so wie die Liebe es Dir sagt! Wenn ich Dich wegen Jesus verliere, ist es besser als an eine andere.

In diesem Moment, so sagte mir der Priester, wusste er, dass der hl. Geist durch seine Freundin gesprochen hatte. Heute ist er Priester in unserer Gemeinde und pflegt einen regelmäßigen Kontakt mit seiner damaligen Freundin, die inzwischen Ehefrau und Mutter von 3 Kindern ist.

[josef]

Lieber Marcellinus,

 

 

 

Zur Zeit ist der HEILIGE GEIST GOTTES dabei, ...

Kennst du seinen Terminkalender?

Wer mit Verstand und Vernunft betrachtet was der HEILIGE GEIST GOTTES seit dem Konzil mit die Kirche anstellt, dem ist offensichtlich daß GOTT unter den Christen ein gewaltiges Umdenken eingeleitet hat.

 

 

Gruß

josef

bearbeitet 18. Februar 2011 von josef

[Stanley]

Lieber Marcellinus,

 

 

 

Zur Zeit ist der HEILIGE GEIST GOTTES dabei, ...

Kennst du seinen Terminkalender?

Wer mit Verstand und Vernunft betrachtet was der HEILIGE GEIST GOTTES seit dem Konzil mit die Kirche anstellt, dem ist offensichtlich daß ER ein gewaltiges Umdenken eingeleitet hat.

 

 

Gruß

josef

 

Das sehe ich ähnlich. Die letzten zwei Päpste können Deine These stützen. Wer sollte bestreiten, dass hier der hl. Geist wirkungsvoll eingegriffen hat?

[josef]

Lieber Naillie,

 

 

...

Zur Zeit ist der HEILIGE GEIST GOTTES dabei, die Christenheit - und nicht zuletzt die Jünger JESU - zu einem gewaltiges Umdenken zu veranlassen.

...

Wie verzweifelt notwendig das Umdenken der Christen ist, kann man an der Dreistigkeit erkennen mit der manche Christen den Zölibat abschaffen wollen.

Ach ja, der heilige Geist! Er ist überall und bohrt sich in jedes Hirn. Wenn man es zulässt.

Ganz recht - wenn man es zulässt!

 

Nehmt zur Kenntnis:

Es gibt Menschen die freuen sich im HEILIGEN GEIST GOTTES einen Seelenführer gefunden zu haben DER sie den rechten Gebrauch ihrer Willensfreiheit lehrt um zur Fülle des Lebens zu gelangen.

Und was der heilige Geist will, erklärt uns natürlich eine totalitäre Organisation, deren selbst erklärte Unfehlbarkeit ständig weitervererbt wird von einem Oberhaupt auf das nächste.

Das siehst Du nicht richtig.

Der HEILIGE GEIST GOTTES teilt jedem Menschen der auf IHN hört mit was ER vom Menschen will.

 

Das Petrusamt des Papstes hat JESUS CHRISTUS eingerichtet auf daß Menschen die den HEILIGEN GEIST mißachten, SEIN Wille bekannt werde.

Logischerweise hält der HEILIGE GEIST GOTTES alles unfehlbar was ER den Papst in Sachen des Glaubens und der Sitte veröffentlichen lässt.

Der Gegensatz zu totalitär ist demokratisch.

Wüßten die Menschen wirklich was gut für ihr Leben ist, bräuchte es der totalitären = allumfassenden = katholischen Kirche nicht.

 

 

Irgendwie ist dieser heilige Geist gefährlich.

Ist der Arzt der heilen kann, gefährlich?

Nein.

Gefährlich ist das Verderben in das der Mensch rennt der sich vom HEILIGEN GEIST GOTTES nichts sagen lässt.

 

 

 

Gruß

josef

bearbeitet 18. Februar 2011 von josef

[josef]

Lieber Mat,

 

 

 

 

Mich würde interessieren, was der Geist denn genau zu jemandem sagt, den er zum Priester beruft.

JESUS CHRISTUS hat keine Priester berufen - JESUS beruft Jünger.

 

Was der HEILIGE GEIST GOTTES denn genau zu jemandem sagt ist natürlich von Mensch zu Mensch verschieden.

 

Der Kern der Eingebung - auch "Inspiration" genannt - ist jedoch immer gleich:

"Willst Du für die Sache JESU CHRISTI in MEINEN, den Dienst des HEILIGEN GEISTES treten?"

 

 

Gruß

josef

[K.Naillie]

Lieber josef!

 

Wüßten die Menschen wirklich was gut für ihr Leben ist, bräuchte es der totalitären = allumfassenden = katholischen Kirche nicht.

Wenn alle so gutgläubig und fremdgesteuert wären wie du, dann hätten wir hier den schlimmsten Gottesstaat, den man sich denken kann. Diese Diktatoren sagen nämlich nicht "wir wollen das" sondern "Gott will es". Und damit werden alle ergebenen Gläubigen zu willenlosen Befehlsempfängern von Scharlatanen.

Ist der Arzt der heilen kann, gefährlich?

Nein.

Wollen alle Ärzte nur heilen? Nein, es gibt genügend, die nur reich werden wollen und nebenbei die Krankenkassen und Patienten betrügen. Auch Religionsführer sind nur Menschen und wollen in erster Linie Macht und Einfluss über möglichst viele Menschen.

[Mat]

Lieber Marcellinus,

 

 

 

Zur Zeit ist der HEILIGE GEIST GOTTES dabei, ...

Kennst du seinen Terminkalender?

Wer mit Verstand und Vernunft betrachtet was der HEILIGE GEIST GOTTES seit dem Konzil mit die Kirche anstellt, dem ist offensichtlich daß ER ein gewaltiges Umdenken eingeleitet hat.

 

 

Gruß

josef

 

Das sehe ich ähnlich. Die letzten zwei Päpste können Deine These stützen. Wer sollte bestreiten, dass hier der hl. Geist wirkungsvoll eingegriffen hat?

 

 

Na ja: mir hat der große Johannes Paul II. einen Teil meiner kirchlichen Heimat genommen.

 

Für päpste, die noch leben oder jüngst verstorben sind ist mir diese These zu früh. Da müssen och ein paar Jahrzehnte vergehen.

[Katharer]

Bei Katholiken kommt es mir immer so vor, dass wenn sie keine plausible Erklärung für irgendetwas haben der Hl.Geist bemüht wird. So auch wenn gefragt wird: von wem wird mann zum Priester berufen. Na klar, vom Hl. Geist! Aber beruft er eigentlich auch solche Priester die ihre "Berufung" missbrauchen?

bearbeitet 18. Februar 2011 von Katharer

[Katharer]

Bei Katholiken kommt es mir immer so vor, dass wenn sie keine plausible Erklärung für irgendetwas haben der Hl.Geist bemüht wird. So auch wenn gefragt wird: von wem wird mann zum Priester berufen. Na klar, vom Hl. Geist! Aber beruft er eigentlich auch solche Priester die ihre "Berufung" missbrauchen?

Ja, denn viele sind berufen, aber nur wenige sind auserwählt.

 

Ja, ja, und diese hier:

http://www.derwesten.de/nachrichten/im-wes...-id4287032.html

waren "besonders" berufen oder auserwählt??

[Franciscus non papa]

nun hat jesus ja auch apostel berufen, 11 hielten ihm - mehr oder weniger immer - die treue, einer wurde zum verräter. berufung macht aus menschen keine heiligen.

[Stanley]

nun hat jesus ja auch apostel berufen, 11 hielten ihm - mehr oder weniger immer - die treue, einer wurde zum verräter. berufung macht aus menschen keine heiligen.

Zumal es ja auch eine unendliche Zahl von Menschen gibt, die ihre Berufung überzeugend gelebt haben und leben.

[Sokrates]

Zumal es ja auch eine unendliche Zahl von Menschen gibt, die ihre Berufung überzeugend gelebt haben und leben.

Folgt man den Ausführungen von Albert Einstein, dann sind zwei Dinge unendlich. Die Zahl der Berufungen gehört definitiv nicht dazu. Und beim Universum ist er sich nicht sicher.

[K.Naillie]

nun hat jesus ja auch apostel berufen, 11 hielten ihm - mehr oder weniger immer - die treue, einer wurde zum verräter. berufung macht aus menschen keine heiligen.

Nehmen wir mal an, dass diese Verräterstory überhaupt stimmt und nicht nur ein Mythos ist:

 

Dann wußten der Allwissende und sein Sohn doch schon vorher von dem späteren Verrat. Dann war es so geplant, weil Jesus ja den Opfertod sterben mußte.

[Marcellinus]

nun hat jesus ja auch apostel berufen, 11 hielten ihm - mehr oder weniger immer - die treue, einer wurde zum verräter. berufung macht aus menschen keine heiligen.

Nehmen wir mal an, dass diese Verräterstory überhaupt stimmt und nicht nur ein Mythos ist:

 

Dann wußten der Allwissende und sein Sohn doch schon vorher von dem späteren Verrat. Dann war es so geplant, weil Jesus ja den Opfertod sterben mußte.

Versuche es bei Religion nicht mit Logik!

[Franciscus non papa]

in einem anderen thread habe ich eben geschrieben, und hier gilt es gleichermassen. wenn man über berufung (zum priesteramt) sinnvoll diskutieren will, dann sollte man das auf basis des glaubens und der lehre diskutieren. man muss nicht an dies glauben, aber eine diskussion über ein fußballspiel macht auch nur sinn, wenn man dies auf basis der regeln tut.

 

wer da ständig dazwischenruft, daß fußballl eh nur ein proletensport sei, der ist der diskussion nicht förderlich, ob ein spieler im abseits war oder nicht.

[Stanley]

nun hat jesus ja auch apostel berufen, 11 hielten ihm - mehr oder weniger immer - die treue, einer wurde zum verräter. berufung macht aus menschen keine heiligen.

Nehmen wir mal an, dass diese Verräterstory überhaupt stimmt und nicht nur ein Mythos ist:

 

Dann wußten der Allwissende und sein Sohn doch schon vorher von dem späteren Verrat. Dann war es so geplant, weil Jesus ja den Opfertod sterben mußte.

 

Und?

[K.Naillie]

in einem anderen thread habe ich eben geschrieben, und hier gilt es gleichermassen. wenn man über berufung (zum priesteramt) sinnvoll diskutieren will, dann sollte man das auf basis des glaubens und der lehre diskutieren. man muss nicht an dies glauben, aber eine diskussion über ein fußballspiel macht auch nur sinn, wenn man dies auf basis der regeln tut.

Mir ist nicht ganz klar, was du damit sagen willst. Muß man die Behauptungen einer Religion anerkennen, um darüber diskutieren zu dürfen? Oft erkennen Außenstehende eher als in einem Glauben "gefangene", was unglaubwürdig oder gar absurd ist. Ein Beispiel ist die Beurteilung von teils gefährlichen Sekten, die nur von unvoreingenommenen Betrachtern durchschaut werden können.

Und bei den Christen sind es u. a. die ganzen Wundergeschichten, die vom Großteil der Gläubigen als selbstverständlich wahr hingenommen werden. Weil sie z. B. auch die Unfehlbarkeit ihrer Kirche hinnehmen.

[K.Naillie]

Du verwechselst Vorherwissen und Vorherbestimmung, also Gottes Allwissenheit und vermeintliche Prädestination.

Wenn Jesus die Menschen erlösen mußte (angeblich), dann war es m. E. auch vorherbestimmt, wann und wie. Dann sollte man nicht den dazu auserkornenen Judas verurteilen.

Übrigens weiß der Sohn nicht alles, was der Vater weiß.

Wieso nicht? Wenn Familie Gott schon so eine dreifaltige Einheit ist, wie sie die Kirche darstellt, dann wissen alle drei Erscheinungsformen alles.

 

Im Übrigen sollten wir wieder zum Thema zurückkehren.

[Katharer]

nun hat jesus ja auch apostel berufen, 11 hielten ihm - mehr oder weniger immer - die treue, einer wurde zum verräter. berufung macht aus menschen keine heiligen.

 

Das Wunder der Auferstehung, ein wesentlicher Bestandteil der christlichen Lehre, wäre ohne den Verräter gar nicht möglich gewesen. So war denn der Verräter dazu berufen Verräter zu werden um an der Verwirklichung des göttlichen Plans mitzuwirken.

bearbeitet 21. Februar 2011 von Katharer

[Stanley]

nun hat jesus ja auch apostel berufen, 11 hielten ihm - mehr oder weniger immer - die treue, einer wurde zum verräter. berufung macht aus menschen keine heiligen.

 

Das Wunder der Auferstehung, ein wesentlicher Bestandteil der christlichen Lehre, wäre ohne den Verräter gar nicht möglich gewesen. So war denn der Verräter dazu berufen Verräter zu werden um an der Verwirklichung des göttlichen Plans mitzuwirken.

 

Das ist reine Spekutlation. Genaus könnte man behaupten, hätte Pilatus einen guten Tag erwischt wäre Jesus nicht gekreuzigt worden. Fakt ist: Jesus ist verraten worden, hat sich als der Sohn Gottes zu erkennen gegeben, wurde vom hohen Rat zum Tod verurteilt und Pilatus hat das Urteil vollstreckt. Das ist schon alles.

[Werner001]

nun hat jesus ja auch apostel berufen, 11 hielten ihm - mehr oder weniger immer - die treue, einer wurde zum verräter. berufung macht aus menschen keine heiligen.

 

Das Wunder der Auferstehung, ein wesentlicher Bestandteil der christlichen Lehre, wäre ohne den Verräter gar nicht möglich gewesen. So war denn der Verräter dazu berufen Verräter zu werden um an der Verwirklichung des göttlichen Plans mitzuwirken.

 

Das ist reine Spekutlation. Genaus könnte man behaupten, hätte Pilatus einen guten Tag erwischt wäre Jesus nicht gekreuzigt worden. Fakt ist: Jesus ist verraten worden, hat sich als der Sohn Gottes zu erkennen gegeben, wurde vom hohen Rat zum Tod verurteilt und Pilatus hat das Urteil vollstreckt. Das ist schon alles.

Also wenn man bedenkt, was für ein Bohei um die Rolle Mariens gemacht wird, obwohl Gott genausogut auch eine Emilie oder Josefine hätte nehmen können, wenn Maria "nein" gesagt hätte, dann kann man die wichtige Rolle des Judas bei der Erlösung nicht einfach so abtun.

 

Werner

[josef]

Lieber Naillie,

 

 

 

Wüßten die Menschen wirklich was gut für ihr Leben ist, bräuchte es der totalitären = allumfassenden = katholischen Kirche nicht.

Wenn alle so...wären wie du, dann hätten wir hier den schlimmsten Gottesstaat, den man sich denken kann. Diese Diktatoren sagen nämlich nicht "wir wollen das" sondern "Gott will es". Und damit werden alle ergebenen Gläubigen zu willenlosen Befehlsempfängern von Scharlatanen.

Nein.

Du übersiehst, daß ein Jeder behaupten kann, "gott will es" - ohne daß es GOTT will.

 

Diktatoren können behaupten was sie wollen - nur wenn der HEILIGE GEIST GOTTES dem Menschen für sich und allein bestätigt "GOTT will es" ist es wahr.

 

Ist der Arzt der heilen kann, gefährlich?Nein.

Wollen alle Ärzte nur heilen? Nein, es gibt genügend, die nur reich werden wollen und nebenbei die Krankenkassen und Patienten betrügen.

Ein solcher Pseudoarzt ist schnell entlarvt.

 

 

Auch Religionsführer sind nur Menschen und wollen in erster Linie Macht und Einfluss über möglichst viele Menschen.

Niemand, auch GOTT nicht, hat Macht und Einfluß über die Menschen - es sei denn die Menschen gewähren sie es ihm freiwillig.

 

Die Vernunft gebietet nur dem HEILIGEN GEIST GOTTES Macht und Einfluß zu geben.

 

 

Gruß

josef

[josef]

Lieber Katharer,

 

 

 

Bei Katholiken kommt es mir immer so vor, dass wenn sie keine plausible Erklärung für irgendetwas haben der Hl.Geist bemüht wird.

Die Wirklichkeit spottet der Plausibilität - und bestätigt den HEILIGEN GEIST GOTTES als GEIST der WAHRHEIT.

 

 

So auch wenn gefragt wird: von wem wird mann zum Priester berufen. Na klar, vom Hl. Geist! Aber beruft er eigentlich auch solche Priester die ihre "Berufung" missbrauchen?

Nein.

GOTT beruft auch keine falschen Propheten.

 

Es ist der Unterschied zwischen berufen sein, und sich berufen fühlen.

Der Bischof entscheidet wen er weiht.

Hört der Bischof nicht auf den HEILIGEN GEIST GOTTES wenn ER eingibt " Den weihe nicht", wird der Bischof den Falschen weihen.

 

 

Gruß

josef