Memorandum Freiheit

[ThomasB.]

Zur Abwechslung gibt es auf kath.net einen Kommentar, der sich tatsächlich lohnt zu lesen.

"...Das schließe nicht aus, sondern erfordere geradezu ein vertieftes Nachdenken darüber, wie Frauen in kirchliche Entscheidungsprozesse in erweiterter Weise einzubinden seien. Wer sich dabei auf die Weihe fixiere, erliege einer Engführung. Kirchliches Leben sei weiter und umfassender..."

 

Das ist ja ein unglaubliches Plagiat!

 

Der Typ hat von mir abgeschrieben!

 

So ein Doktor Guttenberg.

[helmut]

Zur Abwechslung gibt es auf kath.net einen Kommentar, der sich tatsächlich lohnt zu lesen.

"...Das schließe nicht aus, sondern erfordere geradezu ein vertieftes Nachdenken darüber, wie Frauen in kirchliche Entscheidungsprozesse in erweiterter Weise einzubinden seien. Wer sich dabei auf die Weihe fixiere, erliege einer Engführung. Kirchliches Leben sei weiter und umfassender..."

 

Das ist ja ein unglaubliches Plagiat!

 

Der Typ hat von mir abgeschrieben!

 

So ein Doktor Guttenberg.

damit mich nicht mit dir weichei in einen topf wirft:

 

"geweihte priester nur noch dort, wo nach heutigem verständnis die weihe zwingend erforderlich ist. in allen anderen funktionen eine geschlechterquotenregelung.

eine theologisch-pastorale und pastoral-psychologische ausbildung für jeden mitarbeiter oberhalb der putzfrau.

erkennbarkeit aller mitarbeiter in der öffentlichkeit. sie müssen zum ansprechen erkennbar sein."

[Stanley]

eine theologisch-pastorale und pastoral-psychologische ausbildung für jeden mitarbeiter oberhalb der putzfrau.

 

Ich finde es einfach unglaublich, wie die Putzfrau hier perfide niedergemacht wird. Sind das keine Menschen? Braucht eine Putzfrau keine Ausbildung?

[Gabriele]

eine theologisch-pastorale und pastoral-psychologische ausbildung für jeden mitarbeiter oberhalb der putzfrau.

 

Ich finde es einfach unglaublich, wie die Putzfrau hier perfide niedergemacht wird. Sind das keine Menschen? Braucht eine Putzfrau keine Ausbildung?

 

Aber sicher braucht eine Reinigungskraft eine solide Ausbildung, das hat doch niemand bestritten.

Ob diese Ausbildung theologisch-pastoral und/oder pastoral-psychologisch sein sollte, dazu müsste wohl das Klientel der Putzfrau befragt werden, da mag es schon eklatante Unterschiede für Staubsauger, Putzeimer & Co geben.

[Stanley]

eine theologisch-pastorale und pastoral-psychologische ausbildung für jeden mitarbeiter oberhalb der putzfrau.

 

Ich finde es einfach unglaublich, wie die Putzfrau hier perfide niedergemacht wird. Sind das keine Menschen? Braucht eine Putzfrau keine Ausbildung?

 

Aber sicher braucht eine Reinigungskraft eine solide Ausbildung, das hat doch niemand bestritten.

Ob diese Ausbildung theologisch-pastoral und/oder pastoral-psychologisch sein sollte, dazu müsste wohl das Klientel der Putzfrau befragt werden, da mag es schon eklatante Unterschiede für Staubsauger, Putzeimer & Co geben.

 

Es geht um die Beschreibung oberhalb der Putzfrau. Das hört sich so nach Nahrungskette an.

[Franciscus non papa]

naja, ob eine sekretärin diese ausbildung braucht, ist doch eher zu bezweifeln.

[Edith1]

naja, ob eine sekretärin diese ausbildung braucht, ist doch eher zu bezweifeln.

Hängt davon ab, wo. Je kleiner die Pfarre oder wo sie halt arbeitet, desto häufiger ist die erste Anlaufstelle.

[helmut]

eine theologisch-pastorale und pastoral-psychologische ausbildung für jeden mitarbeiter oberhalb der putzfrau.

Ich finde es einfach unglaublich, wie die Putzfrau hier perfide niedergemacht wird. Sind das keine Menschen? Braucht eine Putzfrau keine Ausbildung?

du hast recht, du kannst ja meine idee erweitern um:

"...eine theologisch-pastorale und pastoral-psychologische ausbildung" auch für die putzfrau.

[helmut]

eine theologisch-pastorale und pastoral-psychologische ausbildung für jeden mitarbeiter oberhalb der putzfrau.

 

Ich finde es einfach unglaublich, wie die Putzfrau hier perfide niedergemacht wird. Sind das keine Menschen? Braucht eine Putzfrau keine Ausbildung?

 

Aber sicher braucht eine Reinigungskraft eine solide Ausbildung, das hat doch niemand bestritten.

Ob diese Ausbildung theologisch-pastoral und/oder pastoral-psychologisch sein sollte, dazu müsste wohl das Klientel der Putzfrau befragt werden, da mag es schon eklatante Unterschiede für Staubsauger, Putzeimer & Co geben.

Es geht um die Beschreibung oberhalb der Putzfrau. Das hört sich so nach Nahrungskette an.

ja, das ist dann materialistisches denken. mir ging es um geistige dinge.

[helmut]

naja, ob eine sekretärin diese ausbildung braucht, ist doch eher zu bezweifeln.

im frontoffice, ja. sie ist der erste ansprechpartner nach dem nichtexistierenden bruder pförtner.

[helmut]

eine theologisch-pastorale und pastoral-psychologische ausbildung für jeden mitarbeiter oberhalb der putzfrau.

 

Ich finde es einfach unglaublich, wie die Putzfrau hier perfide niedergemacht wird. Sind das keine Menschen? Braucht eine Putzfrau keine Ausbildung?

putzfrauen sind wunderbare menschen, ich bin heute auch eine. meine fenster und meine jalousien sind hellgrau.

[Franciscus non papa]

eine theologisch-pastorale und pastoral-psychologische ausbildung für jeden mitarbeiter oberhalb der putzfrau.

 

Ich finde es einfach unglaublich, wie die Putzfrau hier perfide niedergemacht wird. Sind das keine Menschen? Braucht eine Putzfrau keine Ausbildung?

putzfrauen sind wunderbare menschen, ich bin heute auch eine. meine fenster und meine jalousien sind hellgrau.

 

 

wenn du fertig bist, kannst dich gerne bei mir melden. da ist auch noch was zu tun.

[Stanley]

eine theologisch-pastorale und pastoral-psychologische ausbildung für jeden mitarbeiter oberhalb der putzfrau.

 

Ich finde es einfach unglaublich, wie die Putzfrau hier perfide niedergemacht wird. Sind das keine Menschen? Braucht eine Putzfrau keine Ausbildung?

 

Aber sicher braucht eine Reinigungskraft eine solide Ausbildung, das hat doch niemand bestritten.

Ob diese Ausbildung theologisch-pastoral und/oder pastoral-psychologisch sein sollte, dazu müsste wohl das Klientel der Putzfrau befragt werden, da mag es schon eklatante Unterschiede für Staubsauger, Putzeimer & Co geben.

Es geht um die Beschreibung oberhalb der Putzfrau. Das hört sich so nach Nahrungskette an.

ja, das ist dann materialistisches denken. mir ging es um geistige dinge.

 

Eine Putzfrau ist als geistlich unterbelichtet?

[helmut]

eine theologisch-pastorale und pastoral-psychologische ausbildung für jeden mitarbeiter oberhalb der putzfrau.

 

Ich finde es einfach unglaublich, wie die Putzfrau hier perfide niedergemacht wird. Sind das keine Menschen? Braucht eine Putzfrau keine Ausbildung?

 

Aber sicher braucht eine Reinigungskraft eine solide Ausbildung, das hat doch niemand bestritten.

Ob diese Ausbildung theologisch-pastoral und/oder pastoral-psychologisch sein sollte, dazu müsste wohl das Klientel der Putzfrau befragt werden, da mag es schon eklatante Unterschiede für Staubsauger, Putzeimer & Co geben.

Es geht um die Beschreibung oberhalb der Putzfrau. Das hört sich so nach Nahrungskette an.

ja, das ist dann materialistisches denken. mir ging es um geistige dinge.

Eine Putzfrau ist als geistlich unterbelichtet?

nein, deine nahrungskette ist es.

[Franciscus non papa]

eine theologisch-pastorale und pastoral-psychologische ausbildung für jeden mitarbeiter oberhalb der putzfrau.

 

Ich finde es einfach unglaublich, wie die Putzfrau hier perfide niedergemacht wird. Sind das keine Menschen? Braucht eine Putzfrau keine Ausbildung?

 

Aber sicher braucht eine Reinigungskraft eine solide Ausbildung, das hat doch niemand bestritten.

Ob diese Ausbildung theologisch-pastoral und/oder pastoral-psychologisch sein sollte, dazu müsste wohl das Klientel der Putzfrau befragt werden, da mag es schon eklatante Unterschiede für Staubsauger, Putzeimer & Co geben.

Es geht um die Beschreibung oberhalb der Putzfrau. Das hört sich so nach Nahrungskette an.

ja, das ist dann materialistisches denken. mir ging es um geistige dinge.

 

Eine Putzfrau ist als geistlich unterbelichtet?

 

 

gehts um geistig oder geistlich?

[helmut]

...Eine Putzfrau ist als geistlich unterbelichtet?

ist sie blond? *binschonweg*

[Gabriele]

eine theologisch-pastorale und pastoral-psychologische ausbildung für jeden mitarbeiter oberhalb der putzfrau.

 

Ich finde es einfach unglaublich, wie die Putzfrau hier perfide niedergemacht wird. Sind das keine Menschen? Braucht eine Putzfrau keine Ausbildung?

Beginnt bei Dir das Menschsein erst nach der theologisch-pastoralen und pastoral-psychologischen Ausbildung?

Oder hältst Du eine solche Ausbildung für so wichtig, dass Du Dich vehement dafür einsetzen mußt?

[helmut]

eine theologisch-pastorale und pastoral-psychologische ausbildung für jeden mitarbeiter oberhalb der putzfrau.

Ich finde es einfach unglaublich, wie die Putzfrau hier perfide niedergemacht wird. Sind das keine Menschen? Braucht eine Putzfrau keine Ausbildung?

Aber sicher braucht eine Reinigungskraft eine solide Ausbildung, das hat doch niemand bestritten.

Ob diese Ausbildung theologisch-pastoral und/oder pastoral-psychologisch sein sollte, dazu müsste wohl das Klientel der Putzfrau befragt werden, da mag es schon eklatante Unterschiede für Staubsauger, Putzeimer & Co geben.

ich vergaß, das die frauenquote auch geschiedene, alleinerziehende und frauen mit kindern in kindereinrichtungen betrifft. für wiederverheiratet geschiedene bin ich noch am überlegen ob man sie für einige jahre von der quotenregelung ausnehmen könnte. voraussetzung für diese ausnahme wäre: geweihter mann ausschließlich für geweihte arbeit.

[gouvernante]

so, pardon, hier gehört der link hin (Danke an chrk für das Original):

 

Die Kirche steht sich selbst im Weg

[Stanley]

so, pardon, hier gehört der link hin (Danke an chrk für das Original):

 

Die Kirche steht sich selbst im Weg

 

 

Die „Gotteskrise“ sitzt unseres Erachtens nicht nur in der Gesellschaft, sondern auch im Zentrum der Kirche selbst, weil vom Freiheitszutrauen, das Jesus den Menschen seiner Zeit entgegenbrachte, so wenig zu spüren ist.

 

Jesus hat also den Menschen Freiheit zugetraut. Jesus der Freiheitskämpfer. Eigentlich hat Jesus ja für unsere Sünden sein Leben gelassen. Aber auf solche Kleinigkeiten geht das Kritikervolk natürlich nicht ein. "Freiheitszutrauen", mein Vorschlag für das Unwort des Jahres!

[Chrysologus]

so, pardon, hier gehört der link hin (Danke an chrk für das Original):

 

Die Kirche steht sich selbst im Weg

 

 

Die „Gotteskrise“ sitzt unseres Erachtens nicht nur in der Gesellschaft, sondern auch im Zentrum der Kirche selbst, weil vom Freiheitszutrauen, das Jesus den Menschen seiner Zeit entgegenbrachte, so wenig zu spüren ist.

 

Jesus hat also den Menschen Freiheit zugetraut. Jesus der Freiheitskämpfer. Eigentlich hat Jesus ja für unsere Sünden sein Leben gelassen. Aber auf solche Kleinigkeiten geht das Kritikervolk natürlich nicht ein. "Freiheitszutrauen", mein Vorschlag für das Unwort des Jahres!

 

Wollte man ganz exakt sein: Er hat für uns unsere Sünden auf sich genommen, um uns davon zu befreien.

[gouvernante]

Kurt Koch in der Tagespost: Jetzt geht es um Kirche, Amt und Eucharistie

[Udalricus]

Kurt Koch in der Tagespost: Jetzt geht es um Kirche, Amt und Eucharistie

Sachlich, nüchtern und zutreffend! Der Mann gefällt mir.

[nannyogg57]

„Meint das den Diakonat der Frau, wo es für sich genommen durchaus eine differenzierte Diskussion gibt, oder das Priesteramt, wo Papst Johannes Paul II. (1994) verbindlich erklärt hat, dass sich die Kirche vom Rückgriff auf das Handeln Jesu her, der Frauen ja sehr offen begegnet ist, dazu nicht in der Lage sieht?“

aus der Stellungnahme des Würzburger Generalvikars

 

Wow, da bin ich ja schwer beeindruckt: Kirche begegnet Frauen offen. Wer ist die Kirche? Sind das eben Männer, die den anderen - Frauen - offen begegnet? Was sind wir Frauen? Menschen 2. Klasse? Oder gabe es da nicht ein Pauluswort, dass es in Christus weder Mann noch Frau gibt (gefühlt: Galater)?

 

Sprache verrät sich.

 

Die Kirchenkrise ist nicht nur eine Kirchenkrise oder Gotteskrise, sondern auch eine Sprachkrise.

[Edith1]

Kurt Koch in der Tagespost: Jetzt geht es um Kirche, Amt und Eucharistie

Sachlich, nüchtern und zutreffend! Der Mann gefällt mir.

Wenn Reformen abgelehnt werden, dann ist das kein Reformstau. Aha.

Und dieses lähmend dumme Wiederkäuen des "Arguments" über die Protestanten, die doch alles das haben und trotzdem....

Ist das eigentlich inzwischen offiziell vorgegebene Sprachregelung oder entspringt dies demselben intellektuellen Niveau?