Vanity Fair

[Touch-me-Flo]

Ich habe nicht behauptet, dass der Link mit den Missbräuchen zu tun hat, ich finde den Artikel des SMH jedenfalls gut.

Doch hast du. Du schriebst "Da ich 2008 beim Weltjugendtag in Sydney in selbiger Diözese war, habe ich noch Kontakt mit dem Priester aus der Gemeinde". Weder "der" Priester" noch "die" Gemeinde" noch "selbige" Diözese kamen allerdings in dem Bericht vor. Ich denke, du weißt nicht einmal, wo die Diözese Toowoomba liegt, und ich denke, dass du niemals dort warst.

 

Dann muss ich mir wohl eingebildet haben, nach Australien geflogen zu sein, und habe mir wohl hier eingebildet am 4. Juli 2008 nach Australien zu fliegen und die Mitarbeiterin des Südkuriers muss wohl gekokst haben.....

[Werner001]

Warum fallt ihr mal wieder so über TMF her?

Warum soll das nicht stimmen, was er schreibt?

ABER:

Der Priester, den er da kennengelernt hat, ist ja ganz offensichtlich keiner, der solche "Mißstände" bei sich duldet.

D.h. er hat TMF Geschichten erzählt, die er vom Hörensagen kennt.

Es ist ja nicht so, dass in einer Diözese von der Größe der Bundesrepublik mit 35 Priestern ein Priester mal eben schnell am Sonntag unerkannt sich bei seinem Kollegen in die Messe setzen kann um zu schauen, was der da so treibt.

 

Dieser Priester hat also Gruselstories weitergegeben, die ihm von australischen Siris erzählt wurden. "Beim Pfarrer XYZ wird der Glaube verwässert"

Ahja.

Auf solche Stories würde ich gar nichts geben.

 

Werner

[Aristippos]

Ich habe nicht behauptet, dass der Link mit den Missbräuchen zu tun hat, ich finde den Artikel des SMH jedenfalls gut.

Doch hast du. Du schriebst "Da ich 2008 beim Weltjugendtag in Sydney in selbiger Diözese war, habe ich noch Kontakt mit dem Priester aus der Gemeinde". Weder "der" Priester" noch "die" Gemeinde" noch "selbige" Diözese kamen allerdings in dem Bericht vor. Ich denke, du weißt nicht einmal, wo die Diözese Toowoomba liegt, und ich denke, dass du niemals dort warst.

 

Dann muss ich mir wohl eingebildet haben, nach Australien geflogen zu sein, und habe mir wohl hier eingebildet am 4. Juli 2008 nach Australien zu fliegen und die Mitarbeiterin des Südkuriers muss wohl gekokst haben.....

Da steht, dass du in Sydney warst. Das ist ca. 1000 km von Toowoomba (Australien ist nämlich ziemlich groß, falls dir das nicht aufgefallen ist). Ich denke, dass Sokrates absolut richtig liegt damit, dass du "selbiges" Bistum nie betreten hast.

[Touch-me-Flo]

Ich habe nicht behauptet, dass der Link mit den Missbräuchen zu tun hat, ich finde den Artikel des SMH jedenfalls gut.

Doch hast du. Du schriebst "Da ich 2008 beim Weltjugendtag in Sydney in selbiger Diözese war, habe ich noch Kontakt mit dem Priester aus der Gemeinde". Weder "der" Priester" noch "die" Gemeinde" noch "selbige" Diözese kamen allerdings in dem Bericht vor. Ich denke, du weißt nicht einmal, wo die Diözese Toowoomba liegt, und ich denke, dass du niemals dort warst.

 

Dann muss ich mir wohl eingebildet haben, nach Australien geflogen zu sein, und habe mir wohl hier eingebildet am 4. Juli 2008 nach Australien zu fliegen und die Mitarbeiterin des Südkuriers muss wohl gekokst haben.....

Da steht, dass du in Sydney warst. Das ist ca. 1000 km von Toowoomba (Australien ist nämlich ziemlich groß, falls dir das nicht aufgefallen ist). Ich denke, dass Sokrates absolut richtig liegt damit, dass du "selbiges" Bistum nie betreten hast.

 

Da steht auch, dass wir 3 Wochen in Australien waren. Und bei Weltjugendtagen, gibt es sogenannte "Tage in den Diözesen" und da waren wir nicht in Sydney.....

[Aristippos]

Ich habe nicht behauptet, dass der Link mit den Missbräuchen zu tun hat, ich finde den Artikel des SMH jedenfalls gut.

Doch hast du. Du schriebst "Da ich 2008 beim Weltjugendtag in Sydney in selbiger Diözese war, habe ich noch Kontakt mit dem Priester aus der Gemeinde". Weder "der" Priester" noch "die" Gemeinde" noch "selbige" Diözese kamen allerdings in dem Bericht vor. Ich denke, du weißt nicht einmal, wo die Diözese Toowoomba liegt, und ich denke, dass du niemals dort warst.

 

Dann muss ich mir wohl eingebildet haben, nach Australien geflogen zu sein, und habe mir wohl hier eingebildet am 4. Juli 2008 nach Australien zu fliegen und die Mitarbeiterin des Südkuriers muss wohl gekokst haben.....

Da steht, dass du in Sydney warst. Das ist ca. 1000 km von Toowoomba (Australien ist nämlich ziemlich groß, falls dir das nicht aufgefallen ist). Ich denke, dass Sokrates absolut richtig liegt damit, dass du "selbiges" Bistum nie betreten hast.

 

Da steht auch, dass wir 3 Wochen in Australien waren. Und bei Weltjugendtagen, gibt es sogenannte "Tage in den Diözesen" und da waren wir nicht in Sydney.....

.... sondern, wenn man diesem Link trauen kann, in Alice Springs. Müsste Diözese Port Pirie sein, wenn ich mich nicht irre.

 

Edit: Darwin, nicht Port Pirie.

bearbeitet 5. Mai 2011 von Aristippos

[Wiebke]

.... sondern, wenn man diesem Link trauen kann, in Alice Springs. Müsste Diözese Port Pirie sein, wenn ich mich nicht irre.

 

Edit: Darwin, nicht Port Pirie.

Dein Link stimmt aber nicht mit TMFs Angabe "4. Juli" überein. Und selbst wenn, die Touren 1 und 2 führten auch zum Großen Barriereriff, da kannst du mal auf einen Karte kucken. Und am Großen Barriereriff sollen sie laut Südkurier ja in der Tat gewesen sein.

 

Ich weiß ehrlich nicht, was diese wilden Vermutungen sollen.

[Stepp]

http://www.suedkurier.de/region/kreis-konstanz/konstanz/Von-Australien-begeistert;art372448,3319249

 

Wenn man diesem Bericht glaubt, dann war die Gruppe mit dem Pfarrer, der auch in dem von Flo verlinkten Bericht als Leiter angegeben ist, bei den Tagen in den Diözesen in Albury, was in einer Diözese mit dem klingenden Namen Wagga Wagga liegt.

[Sokrates]

Dein Link stimmt aber nicht mit TMFs Angabe "4. Juli" überein.

TMFs Angabe 4. Juli stimmt allerdings auch nicht mit seinem eigenen Link überein. Was das ganze soll? Wir überprüfen die Glaubwürdigkeit seiner Behauptungen. Und stellen fest: Der Kleine lügt wie gedruckt.

[Chrysologus]

Wenn das Hochgebet auch von Laien gesprochen werden kann, wozu braucht man dann noch den Priester. Und das setzt sich dann fort, dann wird aus der Eucharistie nur noch eine Agapefeier....

 

Und wer Ehen scheidet, der lädt zur freien Liebe ein, und wer zur freien Liebe einlädt, der heißt auch Abtreibung gut. Richtig?

bearbeitet 5. Mai 2011 von Chrysologus

[Wiebke]

http://www.suedkurier.de/region/kreis-konstanz/konstanz/Von-Australien-begeistert;art372448,3319249

 

Wenn man diesem Bericht glaubt, dann war die Gruppe mit dem Pfarrer, der auch in dem von Flo verlinkten Bericht als Leiter angegeben ist, bei den Tagen in den Diözesen in Albury, was in einer Diözese mit dem klingenden Namen Wagga Wagga liegt.

Und "dort begannen die Tage in den Diözesen" (Plural!), wenn man diesem Bericht glaubt.

 

Dein Link stimmt aber nicht mit TMFs Angabe "4. Juli" überein.

TMFs Angabe 4. Juli stimmt allerdings auch nicht mit seinem eigenen Link überein.

Im dem von ihm verlinkten Artikel finde ich kein genaues Datum.

 

Was das ganze soll? Wir überprüfen die Glaubwürdigkeit seiner Behauptungen. Und stellen fest: Der Kleine lügt wie gedruckt.

Was ich feststelle ist, dass wir rein gar nichts darüber wissen.

 

Aufgrund derselben Informationen stellst du fest, dass Flo lügt wie gedruckt.

 

Deswegen stelle ich weiter fest, dass du mit dem Vorwurf der Lüge reichlich schnell dabei bist.

 

Und das, obwohl Werner bereits sehr scharf geschlossen hat, dass es eigentlich völlig irrelevant ist, ob Flo jetzt lügt wie gedruckt oder die reine Wahrheit sagt.

[DonGato]

Da steht auch, dass wir 3 Wochen in Australien waren. Und bei Weltjugendtagen, gibt es sogenannte "Tage in den Diözesen" und da waren wir nicht in Sydney.....

Nun ja, da steht "sondern auch Schnorcheln am beeindruckenden Great Barrier Reef". Das Great Barrier Reef liegt vor der Kueste von Queensland - das Bistum Toowoomba liegt in Queensland.

 

Nur die Dioezese umfasst den suedwestlichen Teil Queenslands, das Reef liegt mehrer hundert km weiter noerdlich vor der Kueste des Bistum Townsville ...

 

A mi modo de ver

DonGato.

bearbeitet 5. Mai 2011 von DonGato

[Sokrates]

Was ich feststelle ist, dass wir rein gar nichts darüber wissen.

Was ich feststelle, ist, dass du nichts darüber weißt. Was vor allem daran liegt, dass du nicht bereit bist, Indizien zur Kenntnis zu nehmen. Die Behauptung, TMF sei im Rahmen seines Australien-Besuches in einer Gemeinde in der Diözese Toowoomba gewesen, ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit falsch. Und da TMF das sehr wohl weiß, und diese falsche Behauptung absichtlich zum Zwecke eines Arguments gebraucht hat, ist die Bewertung dieser Falschaussage als "Lüge" keinesfalls leichtfertig oder "reichlich schnell".

[Sokrates]

http://www.suedkurier.de/region/kreis-konstanz/konstanz/Von-Australien-begeistert;art372448,3319249

 

Wenn man diesem Bericht glaubt, dann war die Gruppe mit dem Pfarrer, der auch in dem von Flo verlinkten Bericht als Leiter angegeben ist, bei den Tagen in den Diözesen in Albury, was in einer Diözese mit dem klingenden Namen Wagga Wagga liegt.

Und "dort begannen die Tage in den Diözesen" (Plural!), wenn man diesem Bericht glaubt.

Ich weiß ja nicht, was du dir unter Tagen in den Diözesen vorstellst. du kannst aber getrost davon ausgehen, dass der Plural daher rührt, dass viele Gruppen auf viele Gemeinden in vielen Diözesen verteilt werden. Allerdings kannst du auch getrost davon ausgehen, dass jeweils eine Gruppe in genau einer Gemeinde ist - anders würde das auch wenig Sionn machen, die Leute sollen sich kennenlernen.

 

Stepp weiß das im Gegensatz zu dir.

[Touch-me-Flo]

Ich habe nicht behauptet, dass der Link mit den Missbräuchen zu tun hat, ich finde den Artikel des SMH jedenfalls gut.

Doch hast du. Du schriebst "Da ich 2008 beim Weltjugendtag in Sydney in selbiger Diözese war, habe ich noch Kontakt mit dem Priester aus der Gemeinde". Weder "der" Priester" noch "die" Gemeinde" noch "selbige" Diözese kamen allerdings in dem Bericht vor. Ich denke, du weißt nicht einmal, wo die Diözese Toowoomba liegt, und ich denke, dass du niemals dort warst.

 

Dann muss ich mir wohl eingebildet haben, nach Australien geflogen zu sein, und habe mir wohl hier eingebildet am 4. Juli 2008 nach Australien zu fliegen und die Mitarbeiterin des Südkuriers muss wohl gekokst haben.....

Da steht, dass du in Sydney warst. Das ist ca. 1000 km von Toowoomba (Australien ist nämlich ziemlich groß, falls dir das nicht aufgefallen ist). Ich denke, dass Sokrates absolut richtig liegt damit, dass du "selbiges" Bistum nie betreten hast.

 

Da steht auch, dass wir 3 Wochen in Australien waren. Und bei Weltjugendtagen, gibt es sogenannte "Tage in den Diözesen" und da waren wir nicht in Sydney.....

.... sondern, wenn man diesem Link trauen kann, in Alice Springs. Müsste Diözese Port Pirie sein, wenn ich mich nicht irre.

 

Edit: Darwin, nicht Port Pirie.

 

Nö, weil ich nicht mit der Erzdiözese Freiburg zum Weltjugendtag bin, sondern mit der Diözese Feldkirch in Österreich.

[Chrysologus]

Die Behauptung, TMF sei im Rahmen seines Australien-Besuches in einer Gemeinde in der Diözese Toowoomba gewesen, ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit falsch.

 

Es ist zumindest nicht ausgeschlossen, dass er dort war und dass er von dort wilde Gerüchte gehört hat - alles andere ist schlichte Unterstellung.

[Touch-me-Flo]

http://www.suedkurier.de/region/kreis-konstanz/konstanz/Von-Australien-begeistert;art372448,3319249

 

Wenn man diesem Bericht glaubt, dann war die Gruppe mit dem Pfarrer, der auch in dem von Flo verlinkten Bericht als Leiter angegeben ist, bei den Tagen in den Diözesen in Albury, was in einer Diözese mit dem klingenden Namen Wagga Wagga liegt.

 

Genau da waren wir vor dem Weltjugendtag und danach waren wir noch für zwei Tage in einem Ort in der Nähe von Brisbane, welches im Bistum Toowoomba liegt.

[Sokrates]

Es ist zumindest nicht ausgeschlossen, dass er dort war und dass er von dort wilde Gerüchte gehört hat - alles andere ist schlichte Unterstellung.

Ich halte die Wahrscheinlichkeit, dass er dort war, für deutlich unter 1%. Das ist dann keine Unterstellung mehr.

[DonGato]

http://www.suedkurier.de/region/kreis-konstanz/konstanz/Von-Australien-begeistert;art372448,3319249

 

Wenn man diesem Bericht glaubt, dann war die Gruppe mit dem Pfarrer, der auch in dem von Flo verlinkten Bericht als Leiter angegeben ist, bei den Tagen in den Diözesen in Albury, was in einer Diözese mit dem klingenden Namen Wagga Wagga liegt.

 

Genau da waren wir vor dem Weltjugendtag und danach waren wir noch für zwei Tage in einem Ort in der Nähe von Brisbane, welches im Bistum Toowoomba liegt.

Ganz sicher? Brisbane ist der Sitz des Erzbistums Brisbane, zu welchen unter anderem das Bistum Toowoomba gehoert?

 

DonGato.

bearbeitet 5. Mai 2011 von DonGato

[Wiebke]

Was ich feststelle ist, dass wir rein gar nichts darüber wissen.

Was ich feststelle, ist, dass du nichts darüber weißt. Was vor allem daran liegt, dass du nicht bereit bist, Indizien zur Kenntnis zu nehmen. Die Behauptung, TMF sei im Rahmen seines Australien-Besuches in einer Gemeinde in der Diözese Toowoomba gewesen, ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit falsch. Und da TMF das sehr wohl weiß, und diese falsche Behauptung absichtlich zum Zwecke eines Arguments gebraucht hat, ist die Bewertung dieser Falschaussage als "Lüge" keinesfalls leichtfertig oder "reichlich schnell".

Jetzt red dich nicht rein. Kein einziges deiner "Indizien" hat bisher der Nachprüfung standgehalten. Das einzige Indiz, das es hier gibt, ist, dass der Zufall, dass Flo gerade in der Diözese am anderen Ende der Welt gewesen ist, um die es hier geht, und dass er da auch noch mit einem Priester genau über einen Vorwurf gesprochen hat, um den es hier geht, ein bisschen zu verdächtig zufällig aussieht.

 

Aber das war's auch. Der Rest besteht aus wilden Spekulationen ohne Informationswert. Wenn du meinst, daraus an Sicherheit grenzende Wahrscheinlichkeit ableiten zu können...

 

Nö, weil ich nicht mit der Erzdiözese Freiburg zum Weltjugendtag bin, sondern mit der Diözese Feldkirch in Österreich.

OK, jetzt darfst du aber mal erklären, wie du dann auf das Gruppenfoto mit Pfarrer Andreas Rudiger kommst.

[Touch-me-Flo]

OK, jetzt darfst du aber mal erklären, wie du dann auf das Gruppenfoto mit Pfarrer Andreas Rudiger kommst.

 

Weil dieser auch mit der Diözese Feldkirch zum WJT nach Sydney ist.

[Sokrates]

Jetzt red dich nicht rein. Kein einziges deiner "Indizien" hat bisher der Nachprüfung standgehalten.

Ach? Eigentlich ist es so, dass keine seiner nachgeschobenen Ausreden bisher einer Überprüfung standgehalten haben. Wir wissen schon mal, dass er bei den Tagen der Begegnung in Wagga Wagga und nicht in Toomoomba war. Und wir wissen, dass der Rest des Programms eher Sightseeing war. Also ist seine nachgeschobene Ausrede, er sei in der Nähe von Brisbane gewesen, wieder sehr zweifelhaft. Prüft man das nach, stellt man fest: Die Konstanzer Gruppe mit TMF war mit der Diözese Feldkirch unterwegs. Der wahrhaftige Flo war nach dem Weltjugendtag nicht in der Nähe von Brisbane, sondern 800 km südlich davon, in einem Ort namens Taree, hat die beeindruckenden Ellenborough Falls im Diamond Beach Nationalpark besucht und sich mit Aborigines getroffen. Woher ich das weiß? Ich habe den Link aufs Programm. Tattaaa.

[Stepp]

Wo wir gerade schon bei skurilen Namen von Bistümern sind, muss ich sagen, dass ich das Bistum Gaylord (USA) noch weit cooler finde als Wagga Wagga und Toowoomboo.

[DonGato]

Ach? Eigentlich ist es so, dass keine seiner nachgeschobenen Ausreden bisher einer Überprüfung standgehalten haben. Wir wissen schon mal, dass er bei den Tagen der Begegnung in Wagga Wagga und nicht in Toomoomba war. Und wir wissen, dass der Rest des Programms eher Sightseeing war. Also ist seine nachgeschobene Ausrede, er sei in der Nähe von Brisbane gewesen, wieder sehr zweifelhaft. Prüft man das nach, stellt man fest: Die Konstanzer Gruppe mit TMF war mit der Diözese Feldkirch unterwegs. Der wahrhaftige Flo war nach dem Weltjugendtag nicht in der Nähe von Brisbane, sondern 800 km südlich davon, in einem Ort namens Taree, hat die beeindruckenden Ellenborough Falls im Diamond Beach Nationalpark besucht und sich mit Aborigines getroffen. Woher ich das weiß? Ich habe den Link aufs Programm. Tattaaa.

Das "Gedaechtnis" des Internet ist schon recht teuflisch ...

 

DonGato.

bearbeitet 5. Mai 2011 von DonGato

[Franciscus non papa]

am einfachsten ist es halt auch hier, einfach die wahrheit zu sagen. lügen ist furchtbar anstrengend und stressig.

[Touch-me-Flo]

Jetzt red dich nicht rein. Kein einziges deiner "Indizien" hat bisher der Nachprüfung standgehalten.

Ach? Eigentlich ist es so, dass keine seiner nachgeschobenen Ausreden bisher einer Überprüfung standgehalten haben. Wir wissen schon mal, dass er bei den Tagen der Begegnung in Wagga Wagga und nicht in Toomoomba war. Und wir wissen, dass der Rest des Programms eher Sightseeing war. Also ist seine nachgeschobene Ausrede, er sei in der Nähe von Brisbane gewesen, wieder sehr zweifelhaft. Prüft man das nach, stellt man fest: Die Konstanzer Gruppe mit TMF war mit der Diözese Feldkirch unterwegs. Der wahrhaftige Flo war nach dem Weltjugendtag nicht in der Nähe von Brisbane, sondern 800 km südlich davon, in einem Ort namens Taree, hat die beeindruckenden Ellenborough Falls im Diamond Beach Nationalpark besucht und sich mit Aborigines getroffen. Woher ich das weiß? Ich habe den Link aufs Programm. Tattaaa.

 

Nein war ich nicht! Ich war mit 4 Leuten aus Lochau am Bodensee (die auch aus der Feldkirchergruppe waren) in Queensland.