Der Sommerlochatheismus

[atheist666]

Gerade kam ein Link des IBKA bei Facebook:

 

Missionare des Untergrunds

 

Gut, dachte ich mir, da wird schon was Gruseliges herauskommen; bin ja auch ein alter Horrorfan.

Dann aber die Enttäuschung, das Übliche über missionierende Christen, halt nur in der U-Bahn. Lustig war nur, daß sie niemanden zu Wort kommen lassen; die pöhsen pöhsen Missionare aber auch^^

[Gast Claudia]

Gerade kam ein Link des IBKA bei Facebook:

 

Missionare des Untergrunds

 

Gut, dachte ich mir, da wird schon was Gruseliges herauskommen; bin ja auch ein alter Horrorfan.

Dann aber die Enttäuschung, das Übliche über missionierende Christen, halt nur in der U-Bahn. Lustig war nur, daß sie niemanden zu Wort kommen lassen; die pöhsen pöhsen Missionare aber auch^^

Der Link lädt bei mir irgendwie nich....

[wine]

Gerade kam ein Link des IBKA bei Facebook:

 

Missionare des Untergrunds

 

Gut, dachte ich mir, da wird schon was Gruseliges herauskommen; bin ja auch ein alter Horrorfan.

Dann aber die Enttäuschung, das Übliche über missionierende Christen, halt nur in der U-Bahn. Lustig war nur, daß sie niemanden zu Wort kommen lassen; die pöhsen pöhsen Missionare aber auch^^

Der Link lädt bei mir irgendwie nich....

Geh auf die Homepage des hpd. Ist eine ganz witzige Reportage von Baumgarten. Der ist übrigens eine Marke für sich. So ähnlich wie Sokrates: "Ein Maul wie ein Schwert"

wine

bearbeitet 25. Juli 2012 von wine

[Gast Claudia]

Danke, Wine...

 

Ich finde den Artikel ganz nett, aber in manchem fragwürdig. Etwa, ob ein Missionar gleichbedeutend mit *fanatisch* ist. Sehe ich nämlich nicht so. Der Mann tut lediglich die ihm biblisch auferlegte Christenpflicht, die den meisten westlichen Christen schon unangenehm geworden ist. Er nimmt seinen Glauben ernst und geht darin auf. Ist das schon Fanatismus?

[Marcellinus]

Danke, Wine...

 

Ich finde den Artikel ganz nett, aber in manchem fragwürdig. Etwa, ob ein Missionar gleichbedeutend mit *fanatisch* ist. Sehe ich nämlich nicht so. Der Mann tut lediglich die ihm biblisch auferlegte Christenpflicht, die den meisten westlichen Christen schon unangenehm geworden ist. Er nimmt seinen Glauben ernst und geht darin auf. Ist das schon Fanatismus?

Aktive Mission, egal von wem, ist nervig, ob Leute das aus ihrer Weltanschauung heraus für ihre Pflicht halten oder nicht, und dabei ist es vollkommen egal, ob da jemand "Jesus liiiiebt dich!" kräht oder für einen Sonderverkauf bei Reno wirbt.

[Gast Claudia]

Aktive Mission, egal von wem, ist nervig, ob Leute das aus ihrer Weltanschauung heraus für ihre Pflicht halten oder nicht, und dabei ist es vollkommen egal, ob da jemand "Jesus liiiiebt dich!" kräht oder für einen Sonderverkauf bei Reno wirbt.

Nö.

 

Als Rüdiger Nehberg für seine Überzeugung warb, war das ganz sicher nicht nervig.

 

Wenn es in der 3. Welt Impfkampagnen oder Verhütungsaufklärung gibt, ist das ganz sicher nicht nervig.

 

Nur wegen eines eingeschränkten Verständnisses von Mission ist nicht alles *nervig*.

[Marcellinus]

Aktive Mission, egal von wem, ist nervig, ob Leute das aus ihrer Weltanschauung heraus für ihre Pflicht halten oder nicht, und dabei ist es vollkommen egal, ob da jemand "Jesus liiiiebt dich!" kräht oder für einen Sonderverkauf bei Reno wirbt.

Nö.

 

Als Rüdiger Nehberg für seine Überzeugung warb, war das ganz sicher nicht nervig.

 

Wenn es in der 3. Welt Impfkampagnen oder Verhütungsaufklärung gibt, ist das ganz sicher nicht nervig.

 

Nur wegen eines eingeschränkten Verständnisses von Mission ist nicht alles *nervig*.

Würdest du bitte aufhören, auf andere Themen auszuweichen, wenn es für dich eng wird? Hier war von weltanschaulicher oder kommerzieller Werbung die Rede, und zwar nicht nur Plakate kleben, oder einen Infostand aufstellen, sondern NERVEN! Klar soweit?

[Beutelschneider]

 

Aktive Mission, egal von wem, ist nervig, ob Leute das aus ihrer Weltanschauung heraus für ihre Pflicht halten oder nicht, und dabei ist es vollkommen egal, ob da jemand "Jesus liiiiebt dich!" kräht oder für einen Sonderverkauf bei Reno wirbt.

 

Stimmt natürlich.

Außerdem meine ich, dass die "aktiven" christlichen Missionare ihren Missionsauftrag falsch verstanden haben.

Mission kann natürlich nur die Weiterentwicklung des eigenen Glaubens sein, sie ist auf den Missionar bezogen, nicht auf das "Opfer".

 

Die Begründung dafür ist eigentlich ganz einfach: Wenn tatsächlich irgendetwas davon abhängt, dass ich zum christlichen Glauben finde, dann wird ein gütiger, liebender und allmächtiger Vater es doch keinesfalls irgendeinem fehleranfälligen Sünder überlassen, mich zu bekehren, sondern er wird sich dieser Mühe selbst unterziehen. Das passt sonst einfach nicht. Woraus nur folgen kann, dass Missionare ihre Mission in erster Linie für sich selbst betreiben (sollen).

[Gast Claudia]

Würdest du bitte aufhören, auf andere Themen auszuweichen, wenn es für dich eng wird? Hier war von weltanschaulicher oder kommerzieller Werbung die Rede, und zwar nicht nur Plakate kleben, oder einen Infostand aufstellen, sondern NERVEN! Klar soweit?

Nö.

Und wir werden uns dabei auch nicht einigen.

Kriech in Deine Höhle zurück, wo Du noch drin stecken würdest, gäbe es keine Mission für neue Überzeugunegn. Du nervst mit aggressiver Mission gegen die aktive Mission...

bearbeitet 25. Juli 2012 von Claudia

[Gast Claudia]

Außerdem meine ich, dass die "aktiven" christlichen Missionare ihren Missionsauftrag falsch verstanden haben.

Mission kann natürlich nur die Weiterentwicklung des eigenen Glaubens sein, sie ist auf den Missionar bezogen, nicht auf das "Opfer".

Ähm, nein. Christen sind alle aufgefordert, zu verkünden und andere zur Taufe zu bringen. Bibelstelle hatten wir unlängst in dem entsprechenden Thread.

[Beutelschneider]

Außerdem meine ich, dass die "aktiven" christlichen Missionare ihren Missionsauftrag falsch verstanden haben.

Mission kann natürlich nur die Weiterentwicklung des eigenen Glaubens sein, sie ist auf den Missionar bezogen, nicht auf das "Opfer".

Ähm, nein. Christen sind alle aufgefordert, zu verkünden und andere zur Taufe zu bringen. Bibelstelle hatten wir unlängst in dem entsprechenden Thread.

 

Streite ich ja nicht ab.

Ich meine nur, das logischerweise die Bedeutung dieses Aufrufs auf die Missionare abzielt und nicht auf die zu Missionierenden.

[Gast Claudia]

Streite ich ja nicht ab.

Ich meine nur, das logischerweise die Bedeutung dieses Aufrufs auf die Missionare abzielt und nicht auf die zu Missionierenden.

Klar... was Du wolle jetzt sage...?

[Beutelschneider]

Streite ich ja nicht ab.

Ich meine nur, das logischerweise die Bedeutung dieses Aufrufs auf die Missionare abzielt und nicht auf die zu Missionierenden.

Klar... was Du wolle jetzt sage...?

 

Das es für die Missionare keinen Grund gibt, andere zu nerven.

[Gast Claudia]

Das es für die Missionare keinen Grund gibt, andere zu nerven.

Doch, natürlich gibt es den.

 

Es gibt allerdings wirklich keinen Grund, sich schon beim bloßen Anblick von Missionaren genervt zu fühlen.

[Beutelschneider]

Das es für die Missionare keinen Grund gibt, andere zu nerven.

Doch, natürlich gibt es den.

 

Es gibt allerdings wirklich keinen Grund, sich schon beim bloßen Anblick von Missionaren genervt zu fühlen.

 

Wenn sie nerven, ist das ein guter Grund, sich genervt zu fühlen.

 

Das wiederum trifft auf alle Missionare, Aufklärer, Besserwisser, und sonstige Klugsch****** zu.

[AndreasB]

Das es für die Missionare keinen Grund gibt, andere zu nerven.

Doch, natürlich gibt es den.

 

Es gibt allerdings wirklich keinen Grund, sich schon beim bloßen Anblick von Missionaren genervt zu fühlen.

 

Wenn sie nerven, ist das ein guter Grund, sich genervt zu fühlen.

 

Das wiederum trifft auf alle Missionare, Aufklärer, Besserwisser, und sonstige Klugsch****** zu.

Also auch auf den IBKA ...

[Beutelschneider]

Das es für die Missionare keinen Grund gibt, andere zu nerven.

Doch, natürlich gibt es den.

 

Es gibt allerdings wirklich keinen Grund, sich schon beim bloßen Anblick von Missionaren genervt zu fühlen.

 

Wenn sie nerven, ist das ein guter Grund, sich genervt zu fühlen.

 

Das wiederum trifft auf alle Missionare, Aufklärer, Besserwisser, und sonstige Klugsch****** zu.

Also auch auf den IBKA ...

 

Jep.

[Kirisiyana]

Aktive Mission, egal von wem, ist nervig, ob Leute das aus ihrer Weltanschauung heraus für ihre Pflicht halten oder nicht, und dabei ist es vollkommen egal, ob da jemand "Jesus liiiiebt dich!" kräht oder für einen Sonderverkauf bei Reno wirbt.

Nö.

 

Als Rüdiger Nehberg für seine Überzeugung warb, war das ganz sicher nicht nervig.

 

Wenn es in der 3. Welt Impfkampagnen oder Verhütungsaufklärung gibt, ist das ganz sicher nicht nervig.

 

Nur wegen eines eingeschränkten Verständnisses von Mission ist nicht alles *nervig*.

Würdest du bitte aufhören, auf andere Themen auszuweichen, wenn es für dich eng wird? Hier war von weltanschaulicher oder kommerzieller Werbung die Rede, und zwar nicht nur Plakate kleben, oder einen Infostand aufstellen, sondern NERVEN! Klar soweit?

Claudia bleibt durchaus beim Thema. Aktive Mission ist nicht immer mit Fanatismus gleichzusetzen, da hat sie sehr passende Beispiele gebracht.

 

Christliche Missionare allerdings, die von vornherein die Missionierten gar nicht zu Wort kommen lassen, haben an ihrem Auftrag etwas Grundlegendes nicht verstanden und ja - das hat schon fanatische Züge.

[Kirisiyana]

 

Wenn sie nerven, ist das ein guter Grund, sich genervt zu fühlen.

 

Das wiederum trifft auf alle Missionare, Aufklärer, Besserwisser, und sonstige Klugsch****** zu.

Ach was.

[Franziskaner]

Außerdem meine ich, dass die "aktiven" christlichen Missionare ihren Missionsauftrag falsch verstanden haben.

Mission kann natürlich nur die Weiterentwicklung des eigenen Glaubens sein, sie ist auf den Missionar bezogen, nicht auf das "Opfer".

Ähm, nein. Christen sind alle aufgefordert, zu verkünden und andere zur Taufe zu bringen. Bibelstelle hatten wir unlängst in dem entsprechenden Thread.

 

Beutelschneider hat schon recht. Eine Verkündigung muss immer zunächst eine Verkündigung durch das Leben sein. Reden kann man viel, wenn der Teg lang ist. Das übrerzeugt letztlich keinen (sieht man ja hier im Forum). In der Regel des hl. Franziskus liest sich das so:

Die Brüder aber, die hinausziehen (in heidnische oder islamische Länder, Anm.), können in zweifacher Weise unter ihnen geistlich wandeln. Eine Art besteht darin, dass sie weder Zank noch Streit beginnen, sondern “um Gottes Willen jeder menschlichen Kreatur” (1 Petr 2, 13) untertan sind und bekennen, dass sie Christen sind. Die andere Art ist die, dass sie, wenn sie sehen, dass es dem Herrn gefällt, das Wort Gottes verkünden.

 

Also: nur, wenn die Situation stimmt, soll aktiv gepredigt werden. Es handelt sich bei diesem Missionsverständnis also nicht um modernistisches Halb-Christentum, sondern so stehts schon in der Regel von 1223 eines Ordens, der wie kein anderer das wörtliche Verständnis des Evangeliums vertritt (also aus "Fundamentalisten" besteht, huh, Gefahr!)

[wine]

Danke, Wine...

 

Ich finde den Artikel ganz nett, aber in manchem fragwürdig. Etwa, ob ein Missionar gleichbedeutend mit *fanatisch* ist. Sehe ich nämlich nicht so. Der Mann tut lediglich die ihm biblisch auferlegte Christenpflicht, die den meisten westlichen Christen schon unangenehm geworden ist. Er nimmt seinen Glauben ernst und geht darin auf. Ist das schon Fanatismus?

Ich weiß nicht, hast Du schon mal auf der Straße Werbezettel für eine religiöse Ideologie verteilt hast, und Dich dann in Diskussionen eingelassen hast.

Ich habe das in meiner Jugend getan. Da mußt Du schon ganz hübsch aufgepumpt sein, und ob jetzt fanatisch das richtige Wort ist, weiß ich nicht. Ich war da jedenfalls sehr, sehr überzeugt davon, die Welt zu retten. Bin ich jetzt übrigens als anarchischer Atheist überhaupt nicht mehr. Auch wenn es manchmal hier so aussieht. Aber zwischen Fanatismus und Luscht auf Hauen und Stechen im virtuellen ideologischen Hopfenfeld ist m.M. nach ein gewaltiger Unterschied.

Ich halte diese Menschen zumindest für "an der Grenze zum Fanatismus". Gerade jetzt in dieser Zeit. Fast mein ganzes damaliges Weltbild beruhte damals auf Nichtinformation. Darauf können sich die jungen Leute heute nicht mehr berufen. Deshalb habe ich auch keine Hemmungen, islamischen Propagandaverteilern in der Fußgängerzone extrem unhöflich zu begegnen.

Baumgarten führt -wie schon gesagt- eine spitzige Feder. Ich lese ihn gerne. Ist wohl ein Österreicher. Der hat den richtigen Schmäh drauf.

wine

[wine]

Aktive Mission, egal von wem, ist nervig, ob Leute das aus ihrer Weltanschauung heraus für ihre Pflicht halten oder nicht, und dabei ist es vollkommen egal, ob da jemand "Jesus liiiiebt dich!" kräht oder für einen Sonderverkauf bei Reno wirbt.

Nö.

Als Rüdiger Nehberg für seine Überzeugung warb, war das ganz sicher nicht nervig.

Wenn es in der 3. Welt Impfkampagnen oder Verhütungsaufklärung gibt, ist das ganz sicher nicht nervig.

Nur wegen eines eingeschränkten Verständnisses von Mission ist nicht alles *nervig*.

Wenn "Ärzte ohne Grenzen" einen Stand haben oder "terre des hommes" ist das ganz was anderes, als wenn jemand mir einen Knopf auf die Backe nähen will mit "Jesus liebt auch Dich" Die treten ganz anders auf und labern Dir nicht ein Ohr ab. Was hälst Du von einem christlichen Stand, der ein Plakat herausstellt "Ist Evolution wirklich gesicherte Wissenschaft? Wie entsteht Leben? Wir beantworten Deine Fragen!"?

wine

[Gast Claudia]

Ich weiß nicht, hast Du schon mal auf der Straße Werbezettel für eine religiöse Ideologie verteilt hast, und Dich dann in Diskussionen eingelassen hast.

Ich hab 2005 für die Linken Wahlampf auf der Straße gemacht. Noch Fragen...?

Ich weiß also, wie´s ist, für ne Spinnerin gehalten zu werden... und klar schafft man sowas nicht ohne tiefe Überzeugung. Aber Fanatismus ist was anderes... und erst wenn man herausgefunden hat, ob derjenige überzeugt oder fanatisch ist, darf man imho die Unhöflichkeit raushängen lassen...

 

Wenn "Ärzte ohne Grenzen" einen Stand haben oder "terre des hommes" ist das ganz was anderes, als wenn jemand mir einen Knopf auf die Backe nähen will mit "Jesus liebt auch Dich" Die treten ganz anders auf und labern Dir nicht ein Ohr ab. Was hälst Du von einem christlichen Stand, der ein Plakat herausstellt "Ist Evolution wirklich gesicherte Wissenschaft? Wie entsteht Leben? Wir beantworten Deine Fragen!"?

wine

Das ist schon wieder eine inhaltliche Diskussion, die will ich gar nicht führen. Ich gebe aber zu, daß mich diese *schauen Sie die armen Tiere an, sie sterben in Tierversuchen* weit mehr nerven als Christen, die ich dann auch gern mal platt-diskutiere...

 

Generell finde ich aber, haben Menschen mit Überzeugungen, die dafür eintreten, Hochachtung verdient. Nicht dafür, WAS sie da vertreten, aber DASS sie nicth wie die dumpfe Masse dahin lebt, sondern aufstet und sich einbringt... doch...

bearbeitet 25. Juli 2012 von Claudia