Neues von Papst Franziskus

[Der Geist]

ich hatte Flo nicht so verstanden, dass er dem Papst Aberglauben vorwirft, sondern dass er glaubt, diese Weihe lasse nicht erwarten, dass der Papst gegen abergläubische Auswüchse, die (zumindest mMn.) zweifellos vorhanden sind, Stichworte Gospa oder Amsterdam, vorgehen wird.

Meine Sorge ist ein wenig, dass er gegen überhaupt nichts "vorgehen" wird, sondern rein seinem Beispiel als "Vorsitzendem in der Liebe" vertraut.

 

Das aber wird zu wenig sein ....

Das ist natürlich für einen Katholiken von altem Schrot und Korn eine schreckliche Vorstellung, dass einer die Bibel und den immer wieder beschworenen Satz "Gott ist die Liebe" ernst nehmen könnte. Das waren halt noch Zeiten, als Andersdenkende die "liebevolle Zuwendung" der Kirche zumeist nicht überlebt haben...dann musste man sich aus falscher Sentimentalität schon damit begnügen solchen Leuten die wirtschaftliche Existenz zu rauben und jetzt gar...oh tempora oh mores.

[Udalricus]

ich hatte Flo nicht so verstanden, dass er dem Papst Aberglauben vorwirft, sondern dass er glaubt, diese Weihe lasse nicht erwarten, dass der Papst gegen abergläubische Auswüchse, die (zumindest mMn.) zweifellos vorhanden sind, Stichworte Gospa oder Amsterdam, vorgehen wird.

Meine Sorge ist ein wenig, dass er gegen überhaupt nichts "vorgehen" wird, sondern rein seinem Beispiel als "Vorsitzendem in der Liebe" vertraut.

 

Das aber wird zu wenig sein ....

Das ist natürlich für einen Katholiken von altem Schrot und Korn eine schreckliche Vorstellung, dass einer die Bibel und den immer wieder beschworenen Satz "Gott ist die Liebe" ernst nehmen könnte. Das waren halt noch Zeiten, als Andersdenkende die "liebevolle Zuwendung" der Kirche zumeist nicht überlebt haben...dann musste man sich aus falscher Sentimentalität schon damit begnügen solchen Leuten die wirtschaftliche Existenz zu rauben und jetzt gar...oh tempora oh mores.

Bist du nicht auch gegen ein entschlossenes Vorgehen der Kirche gegen Antisemitismus, Traditionalismus, Klerikalismus und Kindesmissbrauch in ihren eigenen Reihen?

[helmut]

eine kurzfassung der heutigen katechese http://www.kath.net/news/41298 :

 

...Die Wahrheit: kein Besitz, kein Produkt des Willens oder der Übereinstimmung, sondern Begegnung mit einer Person....

[helmut]

ich hatte Flo nicht so verstanden, dass er dem Papst Aberglauben vorwirft, sondern dass er glaubt, diese Weihe lasse nicht erwarten, dass der Papst gegen abergläubische Auswüchse, die (zumindest mMn.) zweifellos vorhanden sind, Stichworte Gospa oder Amsterdam, vorgehen wird.

Meine Sorge ist ein wenig, dass er gegen überhaupt nichts "vorgehen" wird, sondern rein seinem Beispiel als "Vorsitzendem in der Liebe" vertraut.

 

Das aber wird zu wenig sein ....

Das ist natürlich für einen Katholiken von altem Schrot und Korn eine schreckliche Vorstellung, dass einer die Bibel und den immer wieder beschworenen Satz "Gott ist die Liebe" ernst nehmen könnte. Das waren halt noch Zeiten, als Andersdenkende die "liebevolle Zuwendung" der Kirche zumeist nicht überlebt haben...dann musste man sich aus falscher Sentimentalität schon damit begnügen solchen Leuten die wirtschaftliche Existenz zu rauben und jetzt gar...oh tempora oh mores.

Bist du nicht auch gegen ein entschlossenes Vorgehen der Kirche gegen Antisemitismus, Traditionalismus, Klerikalismus und Kindesmissbrauch in ihren eigenen Reihen?

ist deine liste vollständig?

[Edith1]

Warum es ausgerechnet die zweitpeinlichste der bekannten Privatoffenbarungen mit Marienbezug sein muss, wüsste ich schon gerne.

 

Sein Pontifikat unter irgendeinen Muttergottesschutz stellen, nix dagegen.

Aber warum ausgerechnet Fatima?

Ich hätte wenigstens auf die sympathische Dame aus Übersee gehofft.

Vielleicht sieht er es anders als Du (und ich)? Darf er das?

Von mir aus darf er, was immer er lustig ist.

Ich denke allerdings, dass Gouvi mit dem "Kontinuitätssignal" in Richtung JP II grundsätzlich richtig liegt.

Und zu beiden Herren passt Fatima hervorragend.

[Der Geist]

ich hatte Flo nicht so verstanden, dass er dem Papst Aberglauben vorwirft, sondern dass er glaubt, diese Weihe lasse nicht erwarten, dass der Papst gegen abergläubische Auswüchse, die (zumindest mMn.) zweifellos vorhanden sind, Stichworte Gospa oder Amsterdam, vorgehen wird.

Meine Sorge ist ein wenig, dass er gegen überhaupt nichts "vorgehen" wird, sondern rein seinem Beispiel als "Vorsitzendem in der Liebe" vertraut.

 

Das aber wird zu wenig sein ....

Das ist natürlich für einen Katholiken von altem Schrot und Korn eine schreckliche Vorstellung, dass einer die Bibel und den immer wieder beschworenen Satz "Gott ist die Liebe" ernst nehmen könnte. Das waren halt noch Zeiten, als Andersdenkende die "liebevolle Zuwendung" der Kirche zumeist nicht überlebt haben...dann musste man sich aus falscher Sentimentalität schon damit begnügen solchen Leuten die wirtschaftliche Existenz zu rauben und jetzt gar...oh tempora oh mores.

Bist du nicht auch gegen ein entschlossenes Vorgehen der Kirche gegen Antisemitismus, Traditionalismus, Klerikalismus und Kindesmissbrauch in ihren eigenen Reihen?

 

Dass die Kirche gegen strafbare Tatbestände energisch vorgeht sollte selbstverständlich sei. Dass es das, wie das Beispiel Williamson beweist, in der Vergangenheit nicht war, ist allerdings auch ein Faktum...den hat man sogar noch belohnt. Ähnliches gilt für Kindesmissbrauch, auch da ist man nach einer unendlichen Phase des Wegschauens und Vertuschens viel zu spät aufgewacht und erst als es an die Brieftasche ging.

 

In beiden Fällen habe ich bei Papst Franziskus keine Bedenken: Das strikte Vorgehen gegen Kinderschänder hat er bereits betont und im Bereich Antisemitismus solltest Du den link lesen, den ich jüngst schon gesetzt habe und den ich wiederhole:

http://www.katholisches.info/2013/05/14/weichenstellungen-in-argentinien-das-schweigen-bergoglios-und-fernandez-zu-judischer-kirchenverleumdung/

 

Was Traditionalismus und Klerikalismus angeht ist es in meinen Augen sinnlos und themaverfehlend sie mit den übrigen von Dir genannten Tatbeständen gleichzusetzen. Warum sollte man den Traditionalismus grundsätzlich bekämpfen, solange er nicht in Schisma und Häresie ausartet und niemand gezwungen wird, seinen Glauben bei den Tradis zu pflegen und bekennen. Und betreffend Klerikalismus ist einfach der Begriff nicht fassbar...wenn ich lese was Du in diversen Threads immer wieder etwa zum Thema „Allgemeines Priestertum der Gläubigen“ oder gar „Weihepriestertum der Frauen“ von Dir gibst, bist Du doch einer der ausgeprägtesten Klerikalisten...solch ich mir deshalb wünschen, dass Du verfolgt wirst?

[Der Geist]

Warum es ausgerechnet die zweitpeinlichste der bekannten Privatoffenbarungen mit Marienbezug sein muss, wüsste ich schon gerne.

 

Sein Pontifikat unter irgendeinen Muttergottesschutz stellen, nix dagegen.

Aber warum ausgerechnet Fatima?

Ich hätte wenigstens auf die sympathische Dame aus Übersee gehofft.

Vielleicht sieht er es anders als Du (und ich)? Darf er das?

Von mir aus darf er, was immer er lustig ist.

Ich denke allerdings, dass Gouvi mit dem "Kontinuitätssignal" in Richtung JP II grundsätzlich richtig liegt.

Und zu beiden Herren passt Fatima hervorragend.

Den Besuch des jetztigen Emeritus blendest Du mit einer gewissen Nonchalance aus (oder hast Du ihn verdrängt?)

 

Ich darf erinnern:

Ich bin hier wie ein Sohn, der seine Mutter besuchen kommt, und der dies mit einer Vielzahl von Brüdern und Schwestern tut, um vor dein unbeflecktes Herz die Freuden und die Hoffnungen zu bringen, die jeder deiner Söhne und Töchter trotz aller Probleme und Schmerzen hat:

 

So sprach Papst Benedikt XVI am 13. Mai 2009 Quelle: http://www.fjp2.com/de/nachrichten/welt/107-pope-benedict-xvi-in-fatima

[Udalricus]

ich hatte Flo nicht so verstanden, dass er dem Papst Aberglauben vorwirft, sondern dass er glaubt, diese Weihe lasse nicht erwarten, dass der Papst gegen abergläubische Auswüchse, die (zumindest mMn.) zweifellos vorhanden sind, Stichworte Gospa oder Amsterdam, vorgehen wird.

Meine Sorge ist ein wenig, dass er gegen überhaupt nichts "vorgehen" wird, sondern rein seinem Beispiel als "Vorsitzendem in der Liebe" vertraut.

 

Das aber wird zu wenig sein ....

Das ist natürlich für einen Katholiken von altem Schrot und Korn eine schreckliche Vorstellung, dass einer die Bibel und den immer wieder beschworenen Satz "Gott ist die Liebe" ernst nehmen könnte. Das waren halt noch Zeiten, als Andersdenkende die "liebevolle Zuwendung" der Kirche zumeist nicht überlebt haben...dann musste man sich aus falscher Sentimentalität schon damit begnügen solchen Leuten die wirtschaftliche Existenz zu rauben und jetzt gar...oh tempora oh mores.

Bist du nicht auch gegen ein entschlossenes Vorgehen der Kirche gegen Antisemitismus, Traditionalismus, Klerikalismus und Kindesmissbrauch in ihren eigenen Reihen?

ist deine liste vollständig?

Nein, keineswegs.

[Udalricus]

...wenn ich lese was Du in diversen Threads immer wieder etwa zum Thema „Allgemeines Priestertum der Gläubigen“ oder gar „Weihepriestertum der Frauen“ von Dir gibst, bist Du doch einer der ausgeprägtesten Klerikalisten...soll ich mir deshalb wünschen, dass Du verfolgt wirst?

Ich bin voller Ergebenheit über deine maßlose Toleranz!

[Der Geist]

...wenn ich lese was Du in diversen Threads immer wieder etwa zum Thema „Allgemeines Priestertum der Gläubigen“ oder gar „Weihepriestertum der Frauen“ von Dir gibst, bist Du doch einer der ausgeprägtesten Klerikalisten...soll ich mir deshalb wünschen, dass Du verfolgt wirst?

Ich bin voller Ergebenheit über deine maßlose Toleranz!

Das freut mich, wiewohl ich mir auch zu den anderen von mir angerissenen Punkten eine Antwort gewünscht hätte.

[Edith1]

Warum es ausgerechnet die zweitpeinlichste der bekannten Privatoffenbarungen mit Marienbezug sein muss, wüsste ich schon gerne.

 

Sein Pontifikat unter irgendeinen Muttergottesschutz stellen, nix dagegen.

Aber warum ausgerechnet Fatima?

Ich hätte wenigstens auf die sympathische Dame aus Übersee gehofft.

Vielleicht sieht er es anders als Du (und ich)? Darf er das?

Von mir aus darf er, was immer er lustig ist.

Ich denke allerdings, dass Gouvi mit dem "Kontinuitätssignal" in Richtung JP II grundsätzlich richtig liegt.

Und zu beiden Herren passt Fatima hervorragend.

Den Besuch des jetztigen Emeritus blendest Du mit einer gewissen Nonchalance aus (oder hast Du ihn verdrängt?)

 

Ich darf erinnern:

Ich bin hier wie ein Sohn, der seine Mutter besuchen kommt, und der dies mit einer Vielzahl von Brüdern und Schwestern tut, um vor dein unbeflecktes Herz die Freuden und die Hoffnungen zu bringen, die jeder deiner Söhne und Töchter trotz aller Probleme und Schmerzen hat:

 

So sprach Papst Benedikt XVI am 13. Mai 2009 Quelle: http://www.fjp2.com/de/nachrichten/welt/107-pope-benedict-xvi-in-fatima

Und? Das hätte er vor jedem Marienbild dieser Erde sagen können.

Mir genügen die verzweifelten Windungen des Präfekten Ratzinger um die "Geheimnisse" daselbst irgendwie aus der Schwachsinnsecke zu lösen (die "zusammengefassten Päpste" usw.)

 

So klingt ein originaler JP II:

 

In ihrer mütterlichen Fürsorge ist die Heiligste Jungfrau hierher, nach Fatima, gekommen, um die Menschen aufzufordern, daß sie »Gott, unseren Herrn, nicht mehr beleidigen, der schon so viel beleidigt wird«. Der Schmerz der Mutter veranlaßt sie, zu sprechen; auf dem Spiel steht das Schicksal ihrer Kinder. Deshalb sagt sie zu den Hirtenkindern: »Betet, betet viel, und bringt Opfer für die Sünder; denn viele Seelen kommen in die Hölle, weil niemand da ist, der sich für sie opfert und für sie betet.

 

und noch eins drauf:

 

Mein letztes Wort gilt den Kindern: Liebe Jungen und Mädchen, ich sehe viele von euch wie Francisco und Jacinta gekleidet. Das steht euch sehr gut! Aber früher oder später werdet ihr diese Kleider ablegen und … dann verschwinden die Hirtenkinder. Meint ihr nicht, daß sie nicht verschwinden sollten?! In der Tat braucht die Muttergottes euch alle sehr, um Jesus zu trösten, der traurig ist über die Dummheiten, die begangen werden; sie braucht eure Gebete und Opfer für die Sünder.

[OneAndOnlySon]

You made my day! :lol: :lol:

 

Vor meinem geistigen Auge sehe ich Jesus im fleckigen Unterhemd auf der Couch vor dem Fernseher sitzen. Er hat rote, verheulte Augen und besäuft sich mit Dosenbier vom Aldi, weil Maria nicht genug kostümierte Kinder herankarren konnte...

[Udalricus]

Papst Franziskus nimmt am "Marsch für das Leben" teil.

http://www.pro-medienmagazin.de/gesellschaft.html?&news%5Baction%5D=detail&news%5Bid%5D=6635

[Der Geist]

 

Und? Das hätte er vor jedem Marienbild dieser Erde sagen können.

 

Und warum ist er dann nach Fatima gefahren? Da hätte er durch daheimbleiben viel Geld ersparen können!

 

Zu Deinen JP II Zitaten, zu denen Du keine Quelle angibst. Orginell aber ich kann mich nicht errinnern dass der heutige Papst der Ghostwriter oder Vormund von JP II gewesen wäre. Wenn das nicht der Fall war haben wir zur Unterstützung Deiner Thesen zwei unbelegte Zitate und eine Vermutung von Gouvernante...etwas dürr für den feuchten Staub den Du aufwirbelst.

bearbeitet 15. Mai 2013 von Der Geist

[Der Geist]

Papst Franziskus nimmt am "Marsch für das Leben" teil.

http://www.pro-medienmagazin.de/gesellschaft.html?&news%5Baction%5D=detail&news%5Bid%5D=6635

Lieb wie Deine Phantasie mit Dir davon galoppiert: Aus der Überschrift: Papst beim Marsch für das Leben, machst Du: Papst Franziskus nimmt am "Marsch für das Leben" teil. Das entspricht nicht einmal einer Halbwahrheit. Und dass ein Papst gegen Abtreibung ist, ist ja nun von mäßigem Neuigkeitenwert. Jedenfalls hat er nicht wie Herr Laun, nach Bestrafung der Frauen verlangt.

Mir ist es jedenfalls lieber er begegnet den Marschierern als er verschuldet wie sein Vorgänger Abtreibungsgesetze in Nicaragua, die Frauen auch bei Lebensgefahr in die Illegalität abdrängen oder ihnen das Leben kosten.

bearbeitet 15. Mai 2013 von Der Geist

[Chrysologus]

Und? Das hätte er vor jedem Marienbild dieser Erde sagen können.

 

Und warum ist er dann nach Fatima gefahren? Da hätte er durch daheimbleiben viel Geld ersparen können!

 

Zu Deinen JP II Zitaten, zu denen Du keine Quelle angibst. Orginell aber ich kann mich nicht errinnern dass der heutige Papst der Ghostwriter oder Vormund von JP II gewesen wäre. Wenn das nicht der Fall war haben wir zur Unterstützung Deiner Thesen zwei unbelegte Zitate und eine Vermutung von Gouvernante...etwas dürr für den feuchten Staub den Du aufwirbelst.

 

DonGato war so freundlich, google zu bemühen, und weist als Quelle auf dies hier hin. Da er hier nicht schreiben darf, spiele ich mal den Briefträger.

[Stepp]

Bist du nicht auch gegen ein entschlossenes Vorgehen der Kirche gegen Antisemitismus, Traditionalismus, Klerikalismus und Kindesmissbrauch in ihren eigenen Reihen?

Zum Thema Antisemitismus hat der so genannte Geist in diesem Thread schon zu Protokoll gegeben, dass dieser schlecht, aber nicht unverzeihlich ist. Wenn die Leute ihm in den Kram passen, drückt der sog. Geist schon mal ein Auge zu.

[Der Geist]

Bist du nicht auch gegen ein entschlossenes Vorgehen der Kirche gegen Antisemitismus, Traditionalismus, Klerikalismus und Kindesmissbrauch in ihren eigenen Reihen?

Zum Thema Antisemitismus hat der so genannte Geist in diesem Thread schon zu Protokoll gegeben, dass dieser schlecht, aber nicht unverzeihlich ist. Wenn die Leute ihm in den Kram passen, drückt der sog. Geist schon mal ein Auge zu.

1. Offenbar möchte da jemand mit der These der Unverzeihlichkeit ganz wichtige katholische Heilige wie Chrysostomos Ambeosius, Augustinus etc verurteilen und aus dem Heiligenkalender tilgen. Auch die Reden von Kardinal Faulhaber hat der Schreiber des Postings nie gelesen, oder die Auslassungen von Herrn Karl Adam:

Karl Adam hat unter dem Titel :"Jesus der Chrsitus und wir Deutsche" in Wissenschaft und Weisheit Viertelkjahresschrift für sysetmatische franziskanische Philosophie und Theologie in der Gegenwart Heft 10 (1943) S 73 -103 von sich gegeben hat:

"Es ist mir persönlich ein erhebender Gedanke, daß in dem Genbestand in der Erbmasse, welche Maria ihrem göttlichen Sohn übertrug, dank einer geheimnisvollen, die Entwicklung ihres Geschlechts überwachenden Führung Gottes die besten, edelsten Anlagen und Kräfte lebendig waren, über die das Menschengeschlecht überhaupt zu verfügen hatte. Diese Ansicht gründet sich auf die Glaubenswahrheit, daß Maria ohne Erbsünde empfangen wurde - >ohne Erbsünde<, also auch ohne die Folgen der Erbsünde, also in vollendeter Reinheit und Schöne, also mit edelsten Anlagen und Kräften. Es ist dieses Dogma von der immaculata conceptio Mariens, welche all jene böswilligen Fragen und Klagen, als ob wir in ]esus trotz all seiner Vorzüge einen "]uden-Stämrnling" erkennen müßten, in katholischer Sicht zu einer völlig abwegigen Frage macht. Denn es bezeugt uns, daß ]esu Mutter Maria in keinerlei physischem oder moralischem Zusammenhang mit jenen häßlichen Anlagen und Kräften stand, die wir am Vollblut juden verurteilen. Sie ist durch Gottes Gnadenwunder jenseits dieser jüdischen Erbanlagen, eine überjüdische Gestalt« (S. 90f.).

Das Zitat findet man bei Hans Küng "Das Judentum" München 1991 S 816

Herr Adam blieb nach 1945 völlig unangefochten Professor für Dogmatik in Tübingen geblieben.

 

Man sieht: Die These von der Unverzeihlichkeit des Antisemitismus schneidet tief ins eigene katholisc he Fleisch.

 

2. Ich halte überdies die These von der Unverzeihlichkeit für eine Inquisitorenthese, wegen angeblicher Unverzeihlichkeit hat man Menschen verbrannt.

bearbeitet 16. Mai 2013 von Der Geist

[Der Geist]

Und? Das hätte er vor jedem Marienbild dieser Erde sagen können.

 

Und warum ist er dann nach Fatima gefahren? Da hätte er durch daheimbleiben viel Geld ersparen können!

 

Zu Deinen JP II Zitaten, zu denen Du keine Quelle angibst. Orginell aber ich kann mich nicht errinnern dass der heutige Papst der Ghostwriter oder Vormund von JP II gewesen wäre. Wenn das nicht der Fall war haben wir zur Unterstützung Deiner Thesen zwei unbelegte Zitate und eine Vermutung von Gouvernante...etwas dürr für den feuchten Staub den Du aufwirbelst.

 

DonGato war so freundlich, google zu bemühen, und weist als Quelle auf dies hier hin. Da er hier nicht schreiben darf, spiele ich mal den Briefträger.

Soviel Liebe und Hilfsbereitschaft unter den Menschen Es fehlt jetzt noch eine Leseperle, dann ist auch die zweite Unkorrektheit angemessen belohnt!

bearbeitet 16. Mai 2013 von Der Geist

[Edith1]

 

Und? Das hätte er vor jedem Marienbild dieser Erde sagen können.

 

Und warum ist er dann nach Fatima gefahren? Da hätte er durch daheimbleiben viel Geld ersparen können!

Aus demselben Grund, warum er nach Lourdes fuhr, nehme ich an. Because it is there.

 

Zu Deinen JP II Zitaten, zu denen Du keine Quelle angibst.

Seit den Dreckschleudern zu allem, was Benedikt angeblich gesagt haben soll, zitiere ich Päpste tunlichst nach www.vatican.va - (inzwischen war Don Gato so nett zu verlinken; ich konnte gestern nicht mehr.)

[Shubashi]

Bist du nicht auch gegen ein entschlossenes Vorgehen der Kirche gegen Antisemitismus, Traditionalismus, Klerikalismus und Kindesmissbrauch in ihren eigenen Reihen?

Zum Thema Antisemitismus hat der so genannte Geist in diesem Thread schon zu Protokoll gegeben, dass dieser schlecht, aber nicht unverzeihlich ist. Wenn die Leute ihm in den Kram passen, drückt der sog. Geist schon mal ein Auge zu.

 

Ich grüble gerade, ob die Vorstellung, dass auch die grausigsten Untaten "schlecht, aber nicht unverzeihlich" sind, gerade das ist, was bei mir Christentum zum Glauben statt zur bloss menschenfreundlichen Soziallehre macht.

Eine bloss rational-normativ begründete Ethik kommt irgendwann häufig an den Punkt, sich ganz sicher zu sein, was denn nun das wirklich objektive Böse ist, dass wir auszumerzen haben; und dann sind wir schnell an dem Punkt nur noch die effektivsten Methoden des Ausmerzens zu diskutieren, weil wir uns ja ganz sicher sind.

 

Ich halte da lieber an meinem Glauben fest, dass auch im größten Verbrechen und im falschesten Gedanken immer noch die Möglichkeit zur Umkehr liegt.

(Wobei es eben aber nur um den Begriff "unverzeihlich" geht - sich gegen das jeweils Schlechte ohne Ansehen der Person klar auszusprechen, ist trotzdem unsere Pflicht. Den Beitrag von "Geist" habe ich nicht gelesen, weswegen ich hiermit nicht konkret Partei ergreifen möchte).

bearbeitet 16. Mai 2013 von Shubashi

[Stepp]

Bist du nicht auch gegen ein entschlossenes Vorgehen der Kirche gegen Antisemitismus, Traditionalismus, Klerikalismus und Kindesmissbrauch in ihren eigenen Reihen?

Zum Thema Antisemitismus hat der so genannte Geist in diesem Thread schon zu Protokoll gegeben, dass dieser schlecht, aber nicht unverzeihlich ist. Wenn die Leute ihm in den Kram passen, drückt der sog. Geist schon mal ein Auge zu.

 

Ich grüble gerade, ob die Vorstellung, dass auch die grausigsten Untaten "schlecht, aber nicht unverzeihlich" sind, gerade das ist, was bei mir Christentum zum Glauben statt zur bloss menschenfreundlichen Soziallehre macht.

Da hast Du natürlich vollkommen recht, aber wir wollen nicht vergessen, dass der Vergebung Bekenntnis und Reue vorauszugehen haben.

 

Ambrosius, Augustinus, Luther und viele, viele andere hervorzuziehen, um zu begründen, dass Antisemitismus im 21. Jahrhundert ein Kavaliersdelikt ist, zeugt von einer ausgemachten Ignoranz der Geschichte des vergangenen Jahrhunderts, wie man sie sich nur bei Geist-losen vorstellen kann.

bearbeitet 16. Mai 2013 von Stepp

[Der Geist]

Bist du nicht auch gegen ein entschlossenes Vorgehen der Kirche gegen Antisemitismus, Traditionalismus, Klerikalismus und Kindesmissbrauch in ihren eigenen Reihen?

Zum Thema Antisemitismus hat der so genannte Geist in diesem Thread schon zu Protokoll gegeben, dass dieser schlecht, aber nicht unverzeihlich ist. Wenn die Leute ihm in den Kram passen, drückt der sog. Geist schon mal ein Auge zu.

 

Ich grüble gerade, ob die Vorstellung, dass auch die grausigsten Untaten "schlecht, aber nicht unverzeihlich" sind, gerade das ist, was bei mir Christentum zum Glauben statt zur bloss menschenfreundlichen Soziallehre macht.

Da hast Du natürlich vollkommen recht, aber wir wollen nicht vergessen, dass der Vergebung Bekenntnis und Reue vorauszugehen haben.

 

Ambrosius, Augustinus, Luther und viele, viele andere hervorzuziehen, um zu begründen, dass Antisemitismus im 21. Jahrhundert ein Kavaliersdelikt ist, zeugt von einer ausgemachten Ignoranz der Geschichte des vergangenen Jahrhunderts, wie man sie sich nur bei Geist-losen vorstellen kann.

Faulhaber und Adam hat er unterschlagen, die sind zeitlich zu nahe ....und die Beschönigung der antisemitischen Ausfälle der großen Heiligen verbindet ihn mit den Piussen...aber das merkt er gar nicht

bearbeitet 16. Mai 2013 von Der Geist

[Shubashi]

[...]

Da hast Du natürlich vollkommen recht, aber wir wollen nicht vergessen, dass der Vergebung Bekenntnis und Reue vorauszugehen haben.

 

Ambrosius, Augustinus, Luther und viele, viele andere hervorzuziehen, um zu begründen, dass Antisemitismus im 21. Jahrhundert ein Kavaliersdelikt ist, zeugt von einer ausgemachten Ignoranz der Geschichte des vergangenen Jahrhunderts, wie man sie sich nur bei Geist-losen vorstellen kann.

 

Da hast Du ebenso recht, ich wollte mich auch gar nicht in eine Antisemitismus einschalten, sondern bin eigentlich mehr persönlich über das Wort "unverzeihlich" gestolpert. Antisemitismus ist auf meiner persönlichen Hitliste übler Dinge sehr weit oben angesiedelt, und in dieser Formulierung fiel mir auf, dass wir Christen eigentlich schlechte Karten haben müssten, im Wettbewerb absoluter und superlativer Verdammungen.

Warum gelten wir dann eigentlich immer als so moralisch rigoristisch? Vermutlich weil wir historisch diesen Unterschied allzu oft vergessen haben und uns an der Vorstellung berauscht haben, "was wir auf Erden binden, wird auch im Himmel gebunden sein."

Dabei habe ich diesen Satz immer eher als eine Warnung statt als Ermächtigung verstanden.

 

[edit: ich befürchte aber, ich führe die Diskussion off-topic. Tut mir leid, wenn es stört, kann es weg.]

bearbeitet 16. Mai 2013 von Shubashi

[lara]

Papst Franziskus nimmt am "Marsch für das Leben" teil.

http://www.pro-medienmagazin.de/gesellschaft.html?&news%5Baction%5D=detail&news%5Bid%5D=6635

Lieb wie Deine Phantasie mit Dir davon galoppiert: Aus der Überschrift: Papst beim Marsch für das Leben, machst Du: Papst Franziskus nimmt am "Marsch für das Leben" teil. Das entspricht nicht einmal einer Halbwahrheit. Und dass ein Papst gegen Abtreibung ist, ist ja nun von mäßigem Neuigkeitenwert.

Irgendwie steht in dem Verlinkten aber schon, dass er am Marsch für das Leben teilgenommen hat.