"Spezifischer" Diakonat der Frau

[kam]

Kleine Info am Rande, weil ich mich gerade mit dem Thema beschäftige: Scheint so, als ob es den Begriff "Diakonos" in der Apg gar nicht gibt, schon gar nicht bei der Einsetzung der Sieben.

Wusste ich nicht, lässt aber jetzt plötzlich diese Gewissheit, Armenfürsorge wäre so das erste, was man mit diesem Amt in Verbindung zu bringen hätte, so man den biblischen Grundlagen folgt, etwas schwanken.

In Apg 21,8 wird für Philippus der Titel " Evangelist" verwendet, er ist einer der sieben. Er hatte übrigens vier prophetisch begabte Töchter, Jungfrauen, und lebte zu der Zeit in Cäsarea.

Ich hätte nichts gegen den Titel Evangelistin einzuwenden.

 

Für prophetisch begabte Jungfrauen? (Wie stellt man das eigentlich fest, also die prophetische Begabung?)

[nannyogg57]

Kleine Info am Rande, weil ich mich gerade mit dem Thema beschäftige: Scheint so, als ob es den Begriff "Diakonos" in der Apg gar nicht gibt, schon gar nicht bei der Einsetzung der Sieben.

Wusste ich nicht, lässt aber jetzt plötzlich diese Gewissheit, Armenfürsorge wäre so das erste, was man mit diesem Amt in Verbindung zu bringen hätte, so man den biblischen Grundlagen folgt, etwas schwanken.

In Apg 21,8 wird für Philippus der Titel " Evangelist" verwendet, er ist einer der sieben. Er hatte übrigens vier prophetisch begabte Töchter, Jungfrauen, und lebte zu der Zeit in Cäsarea.

Ich hätte nichts gegen den Titel Evangelistin einzuwenden.

 

Für prophetisch begabte Jungfrauen? (Wie stellt man das eigentlich fest, also die prophetische Begabung?)

Nein, aber das ist der einzig nachweisliche Titel für die Sieben. Ich muss mal den Diakon von der Nachbargemeinde fragen, ob er sich so einen Titel vorstellen könnte.

[kam]

Kleine Info am Rande, weil ich mich gerade mit dem Thema beschäftige: Scheint so, als ob es den Begriff "Diakonos" in der Apg gar nicht gibt, schon gar nicht bei der Einsetzung der Sieben.

Wusste ich nicht, lässt aber jetzt plötzlich diese Gewissheit, Armenfürsorge wäre so das erste, was man mit diesem Amt in Verbindung zu bringen hätte, so man den biblischen Grundlagen folgt, etwas schwanken.

In Apg 21,8 wird für Philippus der Titel " Evangelist" verwendet, er ist einer der sieben. Er hatte übrigens vier prophetisch begabte Töchter, Jungfrauen, und lebte zu der Zeit in Cäsarea.

Ich hätte nichts gegen den Titel Evangelistin einzuwenden.

 

Für prophetisch begabte Jungfrauen? (Wie stellt man das eigentlich fest, also die prophetische Begabung?)

Nein, aber das ist der einzig nachweisliche Titel für die Sieben. Ich muss mal den Diakon von der Nachbargemeinde fragen, ob er sich so einen Titel vorstellen könnte.

 

Die Bezeichnung ist halt anderweitig besetzt. Übrigens geht der Trend ja eher dahin, Titel abzuschaffen statt neue zu schaffen.

[helmut]

Kleine Info am Rande, weil ich mich gerade mit dem Thema beschäftige: Scheint so, als ob es den Begriff "Diakonos" in der Apg gar nicht gibt, schon gar nicht bei der Einsetzung der Sieben.

Wusste ich nicht, lässt aber jetzt plötzlich diese Gewissheit, Armenfürsorge wäre so das erste, was man mit diesem Amt in Verbindung zu bringen hätte, so man den biblischen Grundlagen folgt, etwas schwanken.

In Apg 21,8 wird für Philippus der Titel " Evangelist" verwendet, er ist einer der sieben. Er hatte übrigens vier prophetisch begabte Töchter, Jungfrauen, und lebte zu der Zeit in Cäsarea.

Ich hätte nichts gegen den Titel Evangelistin einzuwenden.

 

Für prophetisch begabte Jungfrauen? (Wie stellt man das eigentlich fest, also die prophetische Begabung?)

wie klappte das bei jesaja oder elias?

[Der Geist]

 

 

Die Bezeichnung ist halt anderweitig besetzt. Übrigens geht der Trend ja eher dahin, Titel abzuschaffen statt neue zu schaffen.

Woher nimmst Du diese Meinung? Offenbar ist das Gegenteil der Fall: Papst Franziskus wurde auf Fundiseiten heftig angefeindet weil um Päpstlichen Jahrbuch unter seinem Namen lediglich der Titel "Bischof von Rom"*) angeführt ist, während alle anderen Titel erst auf der nächsten Seite zu finden sind.**)

 

*)Das Einzige was er ja auch greifbar und wirklich ist.

**)Das sind die m.E. völlig sinnentleerten Prunk und Protztitel, wie Stellvetreter Christi auf Erden, Oberster Priester, Diener der Diener Christi (gerade dieser Titellöst bei mir immer Lachkrämpfe aus.) Dagegen hat Benedikt den ökumenische einzig sinn haften Titel "Patriarch des Abendlandes" abgeschafft, war ihm wohl zu nahe an den orthodoxen Patriarchen.

[MartinO]

 

 

Die Bezeichnung ist halt anderweitig besetzt. Übrigens geht der Trend ja eher dahin, Titel abzuschaffen statt neue zu schaffen.

Woher nimmst Du diese Meinung? Offenbar ist das Gegenteil der Fall: Papst Franziskus wurde auf Fundiseiten heftig angefeindet weil um Päpstlichen Jahrbuch unter seinem Namen lediglich der Titel "Bischof von Rom"*) angeführt ist, während alle anderen Titel erst auf der nächsten Seite zu finden sind.**)

 

*)Das Einzige was er ja auch greifbar und wirklich ist.

**)Das sind die m.E. völlig sinnentleerten Prunk und Protztitel, wie Stellvetreter Christi auf Erden, Oberster Priester, Diener der Diener Christi (gerade dieser Titellöst bei mir immer Lachkrämpfe aus.) Dagegen hat Benedikt den ökumenische einzig sinn haften Titel "Patriarch des Abendlandes" abgeschafft, war ihm wohl zu nahe an den orthodoxen Patriarchen.

Dass es Leute gibt, denen ein Trend nicht passt, ändert nichts am Trend. Es gibt ja auch in Österreich Leute, die "Seine kaiserliche und königliche Hoheit Erzherzog Karl" schreiben, obwohl der Gemeinte offiziell schlicht Karl Habsburg heißt.

[Der Geist]

 

Dass es Leute gibt, denen ein Trend nicht passt, ändert nichts am Trend.

Hast Du dafür auch Beispiele aös Beleg?

[MartinO]

 

Dass es Leute gibt, denen ein Trend nicht passt, ändert nichts am Trend.

Hast Du dafür auch Beispiele aös Beleg?

Welche neuen Titel wurden in den letzten 20 Jahren geschaffen?

[Der Geist]

 

Dass es Leute gibt, denen ein Trend nicht passt, ändert nichts am Trend.

Hast Du dafür auch Beispiele aös Beleg?

Welche neuen Titel wurden in den letzten 20 Jahren geschaffen?

Die Behauptung war eine andere...daher: Welche wurden abgeschafft?

bearbeitet 1. Juni 2013 von Der Geist

[MartinO]

 

Dass es Leute gibt, denen ein Trend nicht passt, ändert nichts am Trend.

Hast Du dafür auch Beispiele aös Beleg?

Welche neuen Titel wurden in den letzten 20 Jahren geschaffen?

Die Behauptung war eine andere...daher: Welche wurden abgeschafft?

Ich habe dir eigentlich zugetraut, lesen zu können: es hieß "eher abzuschaffen als neue zu schaffen".

[Petrus]

 

Exodüsse, Exodi?

 

Exodoi.

[kam]

Erzbischof Müller hat deutliche Worte: http://www.tag-des-herrn.de/content/erzbischof-mueller-gegen-frauendiakonat

[Edith1]

Erzbischof Müller hat deutliche Worte: http://www.tag-des-herrn.de/content/erzbischof-mueller-gegen-frauendiakonat

No na.

[Elima]

Erzbischof Müller hat deutliche Worte: http://www.tag-des-herrn.de/content/erzbischof-mueller-gegen-frauendiakonat

No na.

Habt ihr da etwas anderes erwartet? Da könnte man nur wünschen.

[Stepp]

Erzbischof Müller hat deutliche Worte: http://www.tag-des-herrn.de/content/erzbischof-mueller-gegen-frauendiakonat

Wenn dies gilt: "Die heilige Kommunion gehöre nicht «zu einem Belohnungs- und Bestrafungssystem, sondern sie ist der Ausdruck der sakramentalen Einheit mit dem Willen Jesu Christi», sagte Müller," warum wird dann permanent so getan, als sei die Kommunion eine Belohnung für moralisches Wohlverhalten?

[Edith1]

Müller ist gerade beim erweiterten Rundumschlag.

Nebenbei haben auch die Pfarrerinitiative und die Piusbrüder ihr Fett abgekriegt.

[mbo]

Bischof Fürst ist gegen ein spezifisches Diakonenamt für Frauen. Dies sein "nicht Fisch und nicht Fleisch". Allerdings sei die Weltkirche derzeit noch nicht Reif für eine Weihe von Frauen zu Diakonen.

 

Zum Abschluss des Dialogprozesses kritisierte Fürst in Rottenburg die Reformpläne der Kardinäle Kasper und Zollitsch

[Untouched]

Erzbischof Müller hat deutliche Worte: http://www.tag-des-herrn.de/content/erzbischof-mueller-gegen-frauendiakonat

Wenn dies gilt: "Die heilige Kommunion gehöre nicht «zu einem Belohnungs- und Bestrafungssystem, sondern sie ist der Ausdruck der sakramentalen Einheit mit dem Willen Jesu Christi», sagte Müller," warum wird dann permanent so getan, als sei die Kommunion eine Belohnung für moralisches Wohlverhalten?

 

Wer tut dies denn? Es wird doch lediglich festgestellt, dass die Einheit, eben auch die sakramentale Einheit bei der Feier und dem Empfang der Eucharistie, zusammenhängt mit dem moralischen Lebenswandel. Und auch da nur, wenn dieser Lebenswandel "öffentlich" gelebt wird und somit die Einheit stört. Dies ist eigentlich sehr logisch.

[Flo77]

Wenn dies gilt: "Die heilige Kommunion gehöre nicht «zu einem Belohnungs- und Bestrafungssystem, sondern sie ist der Ausdruck der sakramentalen Einheit mit dem Willen Jesu Christi», sagte Müller," warum wird dann permanent so getan, als sei die Kommunion eine Belohnung für moralisches Wohlverhalten?

Weil das "moralische Wohlverhalten" der praktische Ausdruck der Einheit mit dem Willen Christi im Alltag ist.

 

("Weil ich dein Gott bin und wir in Liebe verbunden sind, ...")

 

Logisch ist das - allerdings geht Müllers Denke dabei von sehr enggeführten Maßstäben aus, was "moralische Einheit" ist...

bearbeitet 28. Juni 2013 von Flo77

[kam]

Erzbischof Müller hat deutliche Worte: http://www.tag-des-h...-frauendiakonat

Wenn dies gilt: "Die heilige Kommunion gehöre nicht «zu einem Belohnungs- und Bestrafungssystem, sondern sie ist der Ausdruck der sakramentalen Einheit mit dem Willen Jesu Christi», sagte Müller," warum wird dann permanent so getan, als sei die Kommunion eine Belohnung für moralisches Wohlverhalten?

 

 

Wer tut das denn? Ich glaube du hast das Argument nicht verstanden.

[kam]

Müller ist gerade beim erweiterten Rundumschlag.

Nebenbei haben auch die Pfarrerinitiative und die Piusbrüder ihr Fett abgekriegt.

 

 

Ist schließlich sein Job. Wenn es nicht Müller wäre, würden hier etliche jubeln wegen der abgewatschten Piusse.

[Stepp]

Müller ist gerade beim erweiterten Rundumschlag.

Nebenbei haben auch die Pfarrerinitiative und die Piusbrüder ihr Fett abgekriegt.

Ist schließlich sein Job. Wenn es nicht Müller wäre, würden hier etliche jubeln wegen der abgewatschten Piusse.

Beide von Edith genannten Gruppierungen haben sich die Watsche redlich verdient.

bearbeitet 28. Juni 2013 von Stepp

[Edith1]

Müller ist gerade beim erweiterten Rundumschlag.

Nebenbei haben auch die Pfarrerinitiative und die Piusbrüder ihr Fett abgekriegt.

Ist schließlich sein Job. Wenn es nicht Müller wäre, würden hier etliche jubeln wegen der abgewatschten Piusse.

Beide von Edith genannten Gruppierungen haben sich die Watsche redlich verdient.

Ich juble ohnehin. Ich mag sie nämlich beide nicht. Gegen Müller habe ich in seiner jetzigen Position hingegen nix.

 

btw: der vor der Papstwahl in diesem Forum papabil wohlgelittene O´Malley hat Schüller (der ist gerade auf Überseetournee) in seiner Diözese Auftrittsverbot erteilt.

[Der Geist]

 

 

btw: der vor der Papstwahl in diesem Forum papabil wohlgelittene O´Malley hat Schüller (der ist gerade auf Überseetournee) in seiner Diözese Auftrittsverbot erteilt.

Ein wunderbar abschreckendes Beispiel dafür, was sich "Kirchenfürsten" so unter Meinungsfreiheit vorstellen...fehlt nur noch dass der seltsame Kardinal vom Staat verlangt er solle Schüller nicht einreisen lassen.

[Untouched]

 

 

btw: der vor der Papstwahl in diesem Forum papabil wohlgelittene O´Malley hat Schüller (der ist gerade auf Überseetournee) in seiner Diözese Auftrittsverbot erteilt.

Ein wunderbar abschreckendes Beispiel dafür, was sich "Kirchenfürsten" so unter Meinungsfreiheit vorstellen...fehlt nur noch dass der seltsame Kardinal vom Staat verlangt er solle Schüller nicht einreisen lassen.

 

Ebenso ein wunderbar abschreckendes Beispiel, ein ehemaliger Generalvikar aus Österreich da abliefert um bejubelt zu werden, er sollte sich lieber einmal ein wenig in der priesterlichen Demut einüben.