Der mykath-Deutschkurs

[Elima]

 

1. hast du alle Bücher von E.H. gelesen? (wäre "normaler Sprachgebrauch", bei dem sich mir die Nackenhaare aufstellen) oder

 

 

Was gefällt Dir an dieser Formulierung nicht?

Das war zu kurz formuliert. (Man soll nicht mehrere Dinge gleichzeitig machen) Ich habe gemeint, dass "die ganzen" zwar üblicher Sprachgebrauch sind, mich aber furchtbar stören. ..."Die römischen Soldaten haben die ganzen Gallier getötet" (da wäre mein Lieblingskommentar gewesen: "halbe waren gerade nicht da", aber sowas darf man ja einem Schüler nicht antun).

Sowas haben unsere Lehrer ständig gebracht. Und mein Vater tut sowas seinen Schülern auch an - un wird dies noch ein ganzes Schuljahr lang.tun.

In meinen frühen Dienstjahren habe ich das auch so gemacht (und die Schüler haben das bestens verkraftet ), aber mein letzter Chef war der Ansicht, dass solche Kommentare den Schüler nicht genügend ernstnähmen. Dann kamen meine manchmal etwas spitzen Bemerkungen eben nur noch mündlich .... und "quod non est in actis, non est in mundo".

[Werner001]

 

Wir lernten sogar noch, dass es einen Unterschied zwischen gesprochener und geschriebener Sprache gibt.

Das ist, dachte ich, was Deutsch angeht, doch eine Selbstverständlichkeit

Nicht einmal 20 Jahre später erzählte meine Schwiegermutter (Grundschullehrerin), dass die Kinder geradezu ermuntert wurden, die gesprochene Sprache auch schriftlich zu verwenden.

Großer Gott. Das erklärt natürlich einiges.

 

Werner

[Julius]

Wurde "in keinster Weise" schon abgehandelt?

[Frank]

...

 

 

Frau: "Keiner hat mich lieb."

 

Ja, ja und mein Name ist "Keiner" oder wie? Selber Schuld, wenn Du Keiner Niemand heiraten wolltest.

 

 

Auch nett: "Alle sind gegen mich."

 

Dann dreh dich doch um, dann stehen alle hinter dir.

Gerne genommen ist auch die zusammenfassung der beiden Sätze: Wenn meine Freundin mal wieder so da hängt: [klick]

Meine Frage: "Schatz, was´n los?"

Ihre Antwort:: "Ach das interessiert doch eh keinen!"

 

Ich reagiere dann immmer: "Doch, mich, sonst täte ich nicht so blöd fragen!" Und dass mit genau dem Gesichtsausdruck:

Genau deshalb möchte meine Freundin mich dann regelmässig an die Wand klatschen, alternativ erwürgen.... ICh frage mich nur: Warum nur?

bearbeitet 31. Juli 2013 von Frank

[Frank]

 

Eben nicht. Ich halte beide Beispiele für schlechtes Deutsch, obwohl das Rechtschreibprogramm das eine akzeptiert.

 

Allerdings entwickelt sich Sprache. Was zu meiner Schulzeit noch "Schlechter Ausdruck" gewesen wäre, ist heute allgemein akzeptiert.

Wir lernten sogar noch, dass es einen Unterschied zwischen gesprochener und geschriebener Sprache gibt.

Nicht einmal 20 Jahre später erzählte meine Schwiegermutter (Grundschullehrerin), dass die Kinder geradezu ermuntert wurden, die gesprochene Sprache auch schriftlich zu verwenden.

 

Daher halte ich die Bezeichnung als "schlechtes" Deutsch für irreführend, treffender wäre "unübliches" Deutsch, was zeitlich, regional oder sozial gemeint sein kann.

 

Man muss das ja nicht gut finden. Und wenn ich den Moderatoren im Radio und Fernsehen mal zuhöre, dann habe ich das Gefühl, unser Sprach-Niveau ist im freien Fall.

Nur hilft es kaum etwas, die Entwicklung zu ignorieren.

Ich vermute mal das gleiche Phänomen dahinter, wie das mit der immer schlechter werdenden Jugend. Aristoteles, glaube ich (oder war es ein anderer Helene?), soll gesagt haben: "Die Jugend ist verderbt und ohne Werte"... Und so werden die heute aktiven Radiomoderatoren, wenn sie in Rente sind sagen: "Wenn ich meinen Kollegen von heute zuhöre, dann habe ich das Gefühl, unser Sprach-Niveau ist im freien Fall."

bearbeitet 31. Juli 2013 von Frank

[teofilos]

...

 

 

Frau: "Keiner hat mich lieb."

 

Ja, ja und mein Name ist "Keiner" oder wie? Selber Schuld, wenn Du Keiner Niemand heiraten wolltest.

 

 

Auch nett: "Alle sind gegen mich."

 

Dann dreh dich doch um, dann stehen alle hinter dir.

Gerne genommen ist auch die zusammenfassung der beiden Sätze: Wenn meine Freundin mal wieder so da hängt: [klick]

Meine Frage: "Schatz, was´n los?"

Ihre Antwort:: "Ach das interessiert doch eh keinen!"

 

Ich reagiere dann immmer: "Doch, mich, sonst täte ich nicht so blöd fragen!" Und dass mit genau dem Gesichtsausdruck:

Genau deshalb möchte meine Freundin mich dann regelmässig an die Wand klatschen, alternativ erwürgen.... ICh frage mich nur: Warum nur?

Was gibt es da zu versteh'n!

[Frank]

...

 

 

Frau: "Keiner hat mich lieb."

 

Ja, ja und mein Name ist "Keiner" oder wie? Selber Schuld, wenn Du Keiner Niemand heiraten wolltest.

 

 

Auch nett: "Alle sind gegen mich."

 

Dann dreh dich doch um, dann stehen alle hinter dir.

Gerne genommen ist auch die zusammenfassung der beiden Sätze: Wenn meine Freundin mal wieder so da hängt: [klick]

Meine Frage: "Schatz, was´n los?"

Ihre Antwort:: "Ach das interessiert doch eh keinen!"

 

Ich reagiere dann immmer: "Doch, mich, sonst täte ich nicht so blöd fragen!" Und dass mit genau dem Gesichtsausdruck:

Genau deshalb möchte meine Freundin mich dann regelmässig an die Wand klatschen, alternativ erwürgen.... ICh frage mich nur: Warum nur?

Was gibt es da zu versteh'n!

Wenn das so logisch ist: Erklärs mir! Bitte! (Okay, falscher Threat... vielleicht sollten wir dieses Gespräch dann in die MyKath-Kneipe legen)

[UliWerner]

Noch wirrer als die Gegensätzlichkeiten beim "Für" sind die schönen deutschen zusammengesetzten Wörter.

 

Schützt der Jugendschutz vor unerwünschten Auswirkungen der Jugend oder benutzt man Sonnenschutz, um die Sonne vor schädlichen Einflüssen zu schützen?

[asia]

...

 

 

Frau: "Keiner hat mich lieb."

 

Ja, ja und mein Name ist "Keiner" oder wie? Selber Schuld, wenn Du Keiner Niemand heiraten wolltest.

 

 

Auch nett: "Alle sind gegen mich."

 

Dann dreh dich doch um, dann stehen alle hinter dir.

Gerne genommen ist auch die zusammenfassung der beiden Sätze: Wenn meine Freundin mal wieder so da hängt: [klick]

Meine Frage: "Schatz, was´n los?"

Ihre Antwort:: "Ach das interessiert doch eh keinen!"

 

Ich reagiere dann immmer: "Doch, mich, sonst täte ich nicht so blöd fragen!" Und dass mit genau dem Gesichtsausdruck:

Genau deshalb möchte meine Freundin mich dann regelmässig an die Wand klatschen, alternativ erwürgen.... ICh frage mich nur: Warum nur?

Was gibt es da zu versteh'n!

Wenn das so logisch ist: Erklärs mir! Bitte! (Okay, falscher Threat... vielleicht sollten wir dieses Gespräch dann in die MyKath-Kneipe legen)

Das ist nicht logisch, das ist "frauisch", zumindest, wenn man den gängigen Klischees glaubt.

[teofilos]

...

 

 

Frau: "Keiner hat mich lieb."

 

Ja, ja und mein Name ist "Keiner" oder wie? Selber Schuld, wenn Du Keiner Niemand heiraten wolltest.

 

 

Auch nett: "Alle sind gegen mich."

 

Dann dreh dich doch um, dann stehen alle hinter dir.

Gerne genommen ist auch die zusammenfassung der beiden Sätze: Wenn meine Freundin mal wieder so da hängt: [klick]

Meine Frage: "Schatz, was´n los?"

Ihre Antwort:: "Ach das interessiert doch eh keinen!"

 

Ich reagiere dann immmer: "Doch, mich, sonst täte ich nicht so blöd fragen!" Und dass mit genau dem Gesichtsausdruck:

Genau deshalb möchte meine Freundin mich dann regelmässig an die Wand klatschen, alternativ erwürgen.... ICh frage mich nur: Warum nur?

Was gibt es da zu versteh'n!

Wenn das so logisch ist: Erklärs mir! Bitte! (Okay, falscher Threat... vielleicht sollten wir dieses Gespräch dann in die MyKath-Kneipe legen)

Das ist nicht logisch, das ist "frauisch", zumindest, wenn man den gängigen Klischees glaubt.

In der menschlichen Kommunikation ist Logik nur selten anzutreffen. Aber hier ist ja der Deutschkurs-Thread. Da haben Dramaturgen die Füsse still zu halten.

[Beutelschneider]

Schön sind auch die Formulierungen auf "Geschäfts-"Briefen:

 

"Für mehr Informationen stehe ich Ihnen jederzeit gerne zur Verfügung."

 

Ich war schon manchmal versucht, den Wahrheitsgehalt dieser Aussage nach einer langen Kneipennacht zu überprüfen.

[Beutelschneider]

 

Wenn das so logisch ist: Erklärs mir! Bitte! (Okay, falscher Threat... vielleicht sollten wir dieses Gespräch dann in die MyKath-Kneipe legen)

 

Das ist ganz einfach und logisch: Deine Freundin möchte von Dir bedauert werden. Mach nur nicht den Fehler und versuche das Problem zu lösen. Das erweckt den Anschein, dass Du nur darum das Problem beseitigst, weil Du sie nicht bedauern willst, und dann wird sie sauer.

[Flo77]

Gehören in dieses Feld auch Dialoge wie "Woran denkst Du gerade?" "Nichts." (gut "Kennst Du nicht." oder "Machst Du nicht." mögen in vielen Fällen ehrlicher sein, aber wer will denn kritisch sein...)?

 

Oder der unausweichlichen Frage nach dem dritten Nachschlag: "Schmeckt's?" - "Öh. Nee, nicht so (gut) wie bei meiner Mutter, aber irgendwas muss ich ja essen."

bearbeitet 31. Juli 2013 von Flo77

[Flo77]

Das ist ganz einfach und logisch: Deine Freundin möchte von Dir bedauert werden. Mach nur nicht den Fehler und versuche das Problem zu lösen. Das erweckt den Anschein, dass Du nur darum das Problem beseitigst, weil Du sie nicht bedauern willst, und dann wird sie sauer.

Ich habe schon weibliche Gegenüber mit diesem Ansinnen an ihre Freundinnen verwiesen. Zum Besten aller Beteiligten.

[teofilos]

 

Wenn das so logisch ist: Erklärs mir! Bitte! (Okay, falscher Threat... vielleicht sollten wir dieses Gespräch dann in die MyKath-Kneipe legen)

 

Das ist ganz einfach und logisch: Deine Freundin möchte von Dir bedauert werden. Mach nur nicht den Fehler und versuche das Problem zu lösen. Das erweckt den Anschein, dass Du nur darum das Problem beseitigst, weil Du sie nicht bedauern willst, und dann wird sie sauer.

Möglich. Plausibler ist, dass Frank es ohne nachzufragen eigentlich wissen müsste.

Überzogenes Beispiel: Freundin hat heimlich Wohnung frisch tapeziert. Frank merkt nix. Und dann seine Frage ... sudden death.

Die Zahl der Tretminen ist unüberschaubar. Klassiker: neue Frisur übersehen.

[Flo77]

Möglich. Plausibler ist, dass Frank es ohne nachzufragen eigentlich wissen müsste.

Überzogenes Beispiel: Freundin hat heimlich Wohnung frisch tapeziert. Frank merkt nix. Und dann seine Frage ... sudden death.

Die Zahl der Tretminen ist unüberschaubar. Klassiker: neue Frisur übersehen.

Was sagt es aber über die weibliche Psyche aus, daß Frauen solche Tretminen überhaupt legen?

 

(Und Frisuren sind geradezu teuflisch: da wird einem jahrzehntelang eingetrichtert seine Gattin NIE zu belügen und dann soll man Ihr erzählen, daß der neue Wischmop-Look total schick ist und sie damit ganz toll aussieht während mann im Stillen schon überlegt, wie man das soziale Leben gestaltet ohne mit diesem handwerklich wundervollen aber ästhetisch mehr als zweifelhaften Ergebnis teuer bezahlter Dienstleistung in der Öffentlichkeit gemeinsam gesehen zu werden.)

[asia]

Ich sag da nur: Sprechenden Menschen kann man helfen! Gedankenlesen ist zuviel verlangt!

[Flo77]

Ich sag da nur: Sprechenden Menschen kann man helfen! Gedankenlesen ist zuviel verlangt!

Das hindert keine Frau der Frage "Hast Du eigentlich... ?" diesen leicht vorwurfsvollen Unterton einzubauen mit sie ihr Leid über die mangelnde hellseherische Begabung des männlichen Mitbewohners der Welt klagt.

[asia]

Ich sag da nur: Sprechenden Menschen kann man helfen! Gedankenlesen ist zuviel verlangt!

Das hindert keine Frau der Frage "Hast Du eigentlich... ?" diesen leicht vorwurfsvollen Unterton einzubauen mit sie ihr Leid über die mangelnde hellseherische Begabung des männlichen Mitbewohners der Welt klagt.

Falsch.

[Flo77]

Das war ein frauisches "keine" aus der Kategorie "immer", "nie", "alle" und "niemand".

bearbeitet 31. Juli 2013 von Flo77

[Frank]

Ich sag da nur: Sprechenden Menschen kann man helfen! Gedankenlesen ist zuviel verlangt!

Das hindert keine Frau der Frage "Hast Du eigentlich... ?" diesen leicht vorwurfsvollen Unterton einzubauen mit sie ihr Leid über die mangelnde hellseherische Begabung des männlichen Mitbewohners der Welt klagt.

Falsch.

Das sagt jede. "Alles nur Klischee! Das mag bei den anderen tussen so sein, iiiich bin da ganz anders" Womöglich noch die Fäuste, vorwurfsvoll, in die Hüften gestemmt... Ja, das sagt wirklich jede... um dann spätestens ne Stunde Später die gleichen Tretminnen zu verstreuen.

[Beutelschneider]

Möglich. Plausibler ist, dass Frank es ohne nachzufragen eigentlich wissen müsste.

Überzogenes Beispiel: Freundin hat heimlich Wohnung frisch tapeziert. Frank merkt nix. Und dann seine Frage ... sudden death.

Die Zahl der Tretminen ist unüberschaubar. Klassiker: neue Frisur übersehen.

Was sagt es aber über die weibliche Psyche aus, daß Frauen solche Tretminen überhaupt legen?

 

(Und Frisuren sind geradezu teuflisch: da wird einem jahrzehntelang eingetrichtert seine Gattin NIE zu belügen und dann soll man Ihr erzählen, daß der neue Wischmop-Look total schick ist und sie damit ganz toll aussieht während mann im Stillen schon überlegt, wie man das soziale Leben gestaltet ohne mit diesem handwerklich wundervollen aber ästhetisch mehr als zweifelhaften Ergebnis teuer bezahlter Dienstleistung in der Öffentlichkeit gemeinsam gesehen zu werden.)

 

Da hast Du wohl recht.

 

Andererseits: Frauen wollen belogen werden. Manchmal zumindest.

[teofilos]

Möglich. Plausibler ist, dass Frank es ohne nachzufragen eigentlich wissen müsste.

Überzogenes Beispiel: Freundin hat heimlich Wohnung frisch tapeziert. Frank merkt nix. Und dann seine Frage ... sudden death.

Die Zahl der Tretminen ist unüberschaubar. Klassiker: neue Frisur übersehen.

Was sagt es aber über die weibliche Psyche aus, daß Frauen solche Tretminen überhaupt legen?

 

(Und Frisuren sind geradezu teuflisch: da wird einem jahrzehntelang eingetrichtert seine Gattin NIE zu belügen und dann soll man Ihr erzählen, daß der neue Wischmop-Look total schick ist und sie damit ganz toll aussieht während mann im Stillen schon überlegt, wie man das soziale Leben gestaltet ohne mit diesem handwerklich wundervollen aber ästhetisch mehr als zweifelhaften Ergebnis teuer bezahlter Dienstleistung in der Öffentlichkeit gemeinsam gesehen zu werden.)

Das unterstellt eine gewisse Boshaftigkeit. Dem ist nich so.

[asia]

 

(Und Frisuren sind geradezu teuflisch: da wird einem jahrzehntelang eingetrichtert seine Gattin NIE zu belügen und dann soll man Ihr erzählen, daß der neue Wischmop-Look total schick ist und sie damit ganz toll aussieht während mann im Stillen schon überlegt, wie man das soziale Leben gestaltet ohne mit diesem handwerklich wundervollen aber ästhetisch mehr als zweifelhaften Ergebnis teuer bezahlter Dienstleistung in der Öffentlichkeit gemeinsam gesehen zu werden.)

Ich erwarte von meinem Mann, dass er mir sagt, wenn etwas nicht gut aussieht! Es muss ja nicht gleich "du siehst sch... aus" sein, aber eine nettes "Das was du anhast, ist nicht vorteilhaft" finde ich wichtig. Gut, es gibt Klamotten, die meinem Mann nicht gefallen und die ich trotzdem gerne trage, aber das kann ich ja dann selbst entscheiden. Genau das erwarte ich auch bei Frisur, Makeup und allem anderen!

[asia]

Ich sag da nur: Sprechenden Menschen kann man helfen! Gedankenlesen ist zuviel verlangt!

Das hindert keine Frau der Frage "Hast Du eigentlich... ?" diesen leicht vorwurfsvollen Unterton einzubauen mit sie ihr Leid über die mangelnde hellseherische Begabung des männlichen Mitbewohners der Welt klagt.

Falsch.

Das sagt jede. "Alles nur Klischee! Das mag bei den anderen tussen so sein, iiiich bin da ganz anders" Womöglich noch die Fäuste, vorwurfsvoll, in die Hüften gestemmt... Ja, das sagt wirklich jede... um dann spätestens ne Stunde Später die gleichen Tretminnen zu verstreuen.

Falsch.