Der Grund für die Marienverehrung

[Julius]

Wie funktioniert das dann mit den Heiligen in der rkK Die werden ja dadurch "offiziell" heilig, weil sie eben nach dem Tod mehr gemacht haben sollen als einfach nur tot zu sein. Sprich, sie müssen bei Wundern mitgewirkt haben. Wie geht das, wenn sie einfach nur so tot rumliegen?

 

Die liegen da nicht nur so tot rum, die sind doch schon im ewigen Leben! Soviel müsste doch noch aus dem Religionsunterricht hängen geblieben sein. Da wird von Engelchören Halleluja gesungen, und manche Heilige fürbitten halt so lange beim Allmächtigen, bis auf Erden ein Wunder geschieht.

bearbeitet 17. Oktober 2013 von Julius

[Werner001]

Wie funktioniert das dann mit den Heiligen in der rkK Die werden ja dadurch "offiziell" heilig, weil sie eben nach dem Tod mehr gemacht haben sollen als einfach nur tot zu sein. Sprich, sie müssen bei Wundern mitgewirkt haben. Wie geht das, wenn sie einfach nur so tot rumliegen?

 

Die liegen da nicht nur so tot rum, die sind doch schon im ewigen Leben! Soviel müsste doch noch aus dem Religionsunterricht hängen geblieben sein. Da wird von Engelchören Halleluja gesungen, und manche Heilige fürbitten halt so lange beim Allmächtigen, bis auf Erden ein Wunder geschieht.

Ich ich hab im Religionsunterricht vom Jüngsten Tag gelernt, wenn die Toten alle auferstehen und Christus wiederkommt, um Gericht zu halten.

 

Werner

[Julius]

Ich ich hab im Religionsunterricht vom Jüngsten Tag gelernt, wenn die Toten alle auferstehen und Christus wiederkommt, um Gericht zu halten.

Hmmm ... ist mir bis jetzt nicht aufgefallen. Vom Jüngsten Gericht habe ich natürlich auch mal was gehört. Aber ich geb's ja zu, dass mich das Thema nicht sehr beschäftigt hat und ich vermutlich mehr von Heiligendarstellungen beeinflusst bin. Da sahen sie halt nicht so aus, als ob sie beim Jüngsten Gericht noch auferstehen müssten sondern schon so, als ob sie im Himmel droben seien. Das sah ich wahrscheinlich am Heiligenschein oder ... ich weiss auch nicht. War halt so.

bearbeitet 17. Oktober 2013 von Julius

[Werner001]

Ich ich hab im Religionsunterricht vom Jüngsten Tag gelernt, wenn die Toten alle auferstehen und Christus wiederkommt, um Gericht zu halten.

Hmmm ... ist mir bis jetzt nicht aufgefallen. Vom Jüngsten Gericht habe ich natürlich auch mal was gehört. Aber ich geb's ja zu, dass mich das Thema nicht sehr beschäftigt hat und ich vermutlich mehr von Heiligendarstellungen beeinflusst bin. Da sahen sie halt nicht so aus, als ob sie beim Jüngsten Gericht noch auferstehen müssten sondern schon so, als ob sie im Himmel droben seien. Das sah ich wahrscheinlich am Heiligenschein oder ... ich weiss auch nicht. War halt so.

Wie dem auch sei, lass uns einfach eine Packung Spekulatius aufmachen, da weiß man sicher, dass es sie gibt, dass sie ab September erhältlich sind, und was drin ist, ist auch bekannt.

 

Werner

[Higgs Boson]

Ich ich hab im Religionsunterricht vom Jüngsten Tag gelernt, wenn die Toten alle auferstehen und Christus wiederkommt, um Gericht zu halten.

Hmmm ... ist mir bis jetzt nicht aufgefallen. Vom Jüngsten Gericht habe ich natürlich auch mal was gehört. Aber ich geb's ja zu, dass mich das Thema nicht sehr beschäftigt hat und ich vermutlich mehr von Heiligendarstellungen beeinflusst bin. Da sahen sie halt nicht so aus, als ob sie beim Jüngsten Gericht noch auferstehen müssten sondern schon so, als ob sie im Himmel droben seien. Das sah ich wahrscheinlich am Heiligenschein oder ... ich weiss auch nicht. War halt so.

Wie dem auch sei, lass uns einfach eine Packung Spekulatius aufmachen, da weiß man sicher, dass es sie gibt, dass sie ab September erhältlich sind, und was drin ist, ist auch bekannt.

 

Werner

 

Keine Ahnung wie die Religionslehrer auf Gericht kommen, Joh 5,24 sagt nein. Also zu denen die glauben. Die kommen da nicht hin.

[Werner001]

Ich ich hab im Religionsunterricht vom Jüngsten Tag gelernt, wenn die Toten alle auferstehen und Christus wiederkommt, um Gericht zu halten.

Hmmm ... ist mir bis jetzt nicht aufgefallen. Vom Jüngsten Gericht habe ich natürlich auch mal was gehört. Aber ich geb's ja zu, dass mich das Thema nicht sehr beschäftigt hat und ich vermutlich mehr von Heiligendarstellungen beeinflusst bin. Da sahen sie halt nicht so aus, als ob sie beim Jüngsten Gericht noch auferstehen müssten sondern schon so, als ob sie im Himmel droben seien. Das sah ich wahrscheinlich am Heiligenschein oder ... ich weiss auch nicht. War halt so.

Wie dem auch sei, lass uns einfach eine Packung Spekulatius aufmachen, da weiß man sicher, dass es sie gibt, dass sie ab September erhältlich sind, und was drin ist, ist auch bekannt.

 

Werner

 

Keine Ahnung wie die Religionslehrer auf Gericht kommen, Joh 5,24 sagt nein. Also zu denen die glauben. Die kommen da nicht hin.

Wie wäre es mit Matthäus 25, 31 ff?

 

Werner

[Higgs Boson]

Ich ich hab im Religionsunterricht vom Jüngsten Tag gelernt, wenn die Toten alle auferstehen und Christus wiederkommt, um Gericht zu halten.

Hmmm ... ist mir bis jetzt nicht aufgefallen. Vom Jüngsten Gericht habe ich natürlich auch mal was gehört. Aber ich geb's ja zu, dass mich das Thema nicht sehr beschäftigt hat und ich vermutlich mehr von Heiligendarstellungen beeinflusst bin. Da sahen sie halt nicht so aus, als ob sie beim Jüngsten Gericht noch auferstehen müssten sondern schon so, als ob sie im Himmel droben seien. Das sah ich wahrscheinlich am Heiligenschein oder ... ich weiss auch nicht. War halt so.

Wie dem auch sei, lass uns einfach eine Packung Spekulatius aufmachen, da weiß man sicher, dass es sie gibt, dass sie ab September erhältlich sind, und was drin ist, ist auch bekannt.

 

Werner

 

Keine Ahnung wie die Religionslehrer auf Gericht kommen, Joh 5,24 sagt nein. Also zu denen die glauben. Die kommen da nicht hin.

Wie wäre es mit Matthäus 25, 31 ff?

 

Werner

 

Die Völker - für einen Juden ist klar was damit gemeint ist: Das sind die, die nicht zu Gottes Volk gehören.

[Werner001]

Die Völker - für einen Juden ist klar was damit gemeint ist: Das sind die, die nicht zu Gottes Volk gehören.

Jaja, wir interpretieren uns alles zurecht, wie es passt. Wenigstens ein Punkt, auf dem die Ökumene schon vollendet ist.

 

Werner

[Katharer]

Ich ich hab im Religionsunterricht vom Jüngsten Tag gelernt, wenn die Toten alle auferstehen und Christus wiederkommt, um Gericht zu halten.

 

Werner

 

Boah eih, dann wird dat hier aba voll!

[nannyogg57]

Ich ich hab im Religionsunterricht vom Jüngsten Tag gelernt, wenn die Toten alle auferstehen und Christus wiederkommt, um Gericht zu halten.

Hmmm ... ist mir bis jetzt nicht aufgefallen. Vom Jüngsten Gericht habe ich natürlich auch mal was gehört. Aber ich geb's ja zu, dass mich das Thema nicht sehr beschäftigt hat und ich vermutlich mehr von Heiligendarstellungen beeinflusst bin. Da sahen sie halt nicht so aus, als ob sie beim Jüngsten Gericht noch auferstehen müssten sondern schon so, als ob sie im Himmel droben seien. Das sah ich wahrscheinlich am Heiligenschein oder ... ich weiss auch nicht. War halt so.

Wie dem auch sei, lass uns einfach eine Packung Spekulatius aufmachen, da weiß man sicher, dass es sie gibt, dass sie ab September erhältlich sind, und was drin ist, ist auch bekannt.

 

Werner

 

Keine Ahnung wie die Religionslehrer auf Gericht kommen, Joh 5,24 sagt nein. Also zu denen die glauben. Die kommen da nicht hin.

Wie wäre es mit Matthäus 25, 31 ff?

 

Werner

 

Die Völker - für einen Juden ist klar was damit gemeint ist: Das sind die, die nicht zu Gottes Volk gehören.

Ähm, das, was Higgs da schreibt, könnte stimmen. Völker ist ein biblisches Stichwort.

 

Ich glaube auch nicht mehr alles, was ich so im Religionsunterricht hörte. Da muss man extrem vorsichtig sein. Die inhaltliche Evaluation des RU hat in unserer Diözese erst vor ein paar Jahren richtig angezogen, man ist nicht mehr damit zufrieden, dass die Didaktik stimmt, das Stichwort heißt Lernfortschritt. Das war vor ein paar Jahren anders. Man wollte halt die Kinders nicht zu sehr überfordern und hat zu wenig auf Nachhaltigkeit Wert gelegt. Was dabei rauskommt, ist, dass man mit den erworbenen Kenntnissen nicht weit kommt.

[Mariamante]

Hallo liebes Forum

 

Momentan beschäftige ich mich wieder sehr mit der RKK..(Bin noch immer nicht konvertiert da ich mich noch nicht bereit fühle..)

Vor ein paar Tagen bin ich im Internet auf ein Video gestoßen, indem Xavier Naidoo zusammen mit einem Theologen über die Kirche spricht.

Hier sagte Xavier aus das er mit der Marienverehrung nicht übereinstimmen kann oder das dies nirgends in der Bibel zu finden sei..

Und ich muss ehrlich sagen ...so ganz verstehe ich dies noch nicht..Warum wird Maria so verehrt? Praktisch Gebete an sie gerichtet?

Und ich möchte noch dazu sagen, dass Wikipedia-deutsch bringt mich auch nicht weiter ist wie Physik in der 8. Stunde

 

 

Die einfachste "Glaubenslogik": Gott hätte in seiner Weisheit und Liebe sehr viele Wege gehabt, uns zu erlösen. Jesus wählte um zu uns zu kommen den Weg aus Maria. Daher ist der Weg durch Maria zu Jesus eine einfache Schlußfolgerung.

[helmut]

Hallo liebes Forum

 

Momentan beschäftige ich mich wieder sehr mit der RKK..(Bin noch immer nicht konvertiert da ich mich noch nicht bereit fühle..)

Vor ein paar Tagen bin ich im Internet auf ein Video gestoßen, indem Xavier Naidoo zusammen mit einem Theologen über die Kirche spricht.

Hier sagte Xavier aus das er mit der Marienverehrung nicht übereinstimmen kann oder das dies nirgends in der Bibel zu finden sei..

Und ich muss ehrlich sagen ...so ganz verstehe ich dies noch nicht..Warum wird Maria so verehrt? Praktisch Gebete an sie gerichtet?

Und ich möchte noch dazu sagen, dass Wikipedia-deutsch bringt mich auch nicht weiter ist wie Physik in der 8. Stunde

 

 

Die einfachste "Glaubenslogik": Gott hätte in seiner Weisheit und Liebe sehr viele Wege gehabt, uns zu erlösen. Jesus wählte um zu uns zu kommen den Weg aus Maria. Daher ist der Weg durch Maria zu Jesus eine einfache Schlußfolgerung.

ich freue mich, dass du mal wieder da bist. in dieser sache leide ich an unverständnis.

[Mariamante]

 

ich freue mich, dass du mal wieder da bist. in dieser sache leide ich an unverständnis.

 

Lieber Helmut, Gottes Segen. Hoffe es geht dir gut.

 

Sehe Maria, Engel, Heilige in der "Gemeinschaft der Heiligen" in und mit Gott lebend- und daher nicht so strikt "von Gott getrennt" dass sie nicht am Heilswerk mitwirken könnten.

 

Die Kirche unterscheidet ja zwischen Anbetung die nur Gott gebührt; besonderer Verehrung die Maria zugewandt wird- und Verehrung, die Engeln und Heiligen erwiesen wird. Wenn manche von "Aberglauben" sprechen bei extremer Marienverehrung- dann denke ich an eine Predigt eines Pfarrers, der auf die Stelle des Evangeliums hinwies, wo eine blutflüssige Frau geheilt wurde, weil sie nur das Gewand Jesu berührte im Glauben und der Hoffnung, geheilt zu werden.

[Werner001]

Ich ich hab im Religionsunterricht vom Jüngsten Tag gelernt, wenn die Toten alle auferstehen und Christus wiederkommt, um Gericht zu halten.

Hmmm ... ist mir bis jetzt nicht aufgefallen. Vom Jüngsten Gericht habe ich natürlich auch mal was gehört. Aber ich geb's ja zu, dass mich das Thema nicht sehr beschäftigt hat und ich vermutlich mehr von Heiligendarstellungen beeinflusst bin. Da sahen sie halt nicht so aus, als ob sie beim Jüngsten Gericht noch auferstehen müssten sondern schon so, als ob sie im Himmel droben seien. Das sah ich wahrscheinlich am Heiligenschein oder ... ich weiss auch nicht. War halt so.

Wie dem auch sei, lass uns einfach eine Packung Spekulatius aufmachen, da weiß man sicher, dass es sie gibt, dass sie ab September erhältlich sind, und was drin ist, ist auch bekannt.

 

Werner

 

Keine Ahnung wie die Religionslehrer auf Gericht kommen, Joh 5,24 sagt nein. Also zu denen die glauben. Die kommen da nicht hin.

Wie wäre es mit Matthäus 25, 31 ff?

 

Werner

 

Die Völker - für einen Juden ist klar was damit gemeint ist: Das sind die, die nicht zu Gottes Volk gehören.

Ähm, das, was Higgs da schreibt, könnte stimmen. Völker ist ein biblisches Stichwort.

Na wenn das so ist, ist ja klasse. Ich glaub ja die Schauermärchen der gläubigen Seelen, die mir Angst vor dem Gericht und Sorge um mein "Seelenheil" einreden wollen, schon lange nicht mehr, und anscheinend zu recht, ich bin getauft, also gibt es für mich kein Gericht, sondern gleich Himmel. Find ich toll!

Ich glaube auch nicht mehr alles, was ich so im Religionsunterricht hörte. Da muss man extrem vorsichtig sein.

Ich glaube generell nichts mehr, was mir irgendwelche Heilsverkäufer erzählen. Ich mach mir mein eigenes Gottes- und Glaubensbild, und ich bin überzeugt, das ist ebenso nahe an der Wahrheit wie das jedes beliebigen Seelenheilverkaufsvereins.

 

Werner

[Mariamante]

 

Aber das anschließende "Du bist gebenedeit unter den Weibern", deutet schon daraufhin das dies mehr als nur ein Gespräch mit einer Heiligen ist - oder?

 

"Marienverehrung ist die archaische Sehnsucht nach der Göttin, der großen Übermutter die alles für uns regelt."

http://www.mykath.de/topic/27085-warum-zu-maria-beten/page__view__findpost__p__1607516

 

Was das Zurückfahren dieser Auswüchse angeht sehe ich, auch beim jetzigen Papst, keinerlei Anzeichen für eine Änderung.

 

JESUS wird doch jenen Dekalog, in dem die Liebe zu den Eltern hoch gehalten wird, nicht selbst vernachlässigt haben.

Es ist also anzunehmen, das Jesus seine Mutter liebte. Und menschlich geschrieben: Wird Jesus darüber erbost sein, wenn man seine Mutter besonders ehrt oder liebt?

 

Archaische Sehnsucht nach einer Göttin oder Übermutter zu vermuten sind Interpretationen, die mit der Wirklichkeit oft wenig zu tun haben. Wer Jesus liebt- warum sollte der seine Mutter nicht auch lieben und hoch schätzen?

 

Dass Marienverehrung genuin katholisch ist - gut erkannt. Der Papst ist (entgegen mancher Mutmaßungen) halt katholisch.

[josef]

Lieber Werner,

 

 

 

 

...

Ich glaube generell nichts mehr, was mir irgendwelche Heilsverkäufer erzählen. Ich mach mir mein eigenes Gottes- und Glaubensbild, und ich bin überzeugt, das ist ebenso nahe an der Wahrheit wie das jedes beliebigen Seelenheilverkaufsvereins.

Daß du Dich bloß nicht täuschst.

 

Ernsthafte Christen sehen im HEILIGEN GEIST GOTTES den einzig kompetenten Heilsverkäufer den es gibt:

 

Der HEILIGE GEIST richtet das eigene GOTTES- und Glaubensbild des Menschen solange zurecht bis es mit der Wahrheit übereinstimmt.

 

 

Übel dran der Mensch der, wenn es um den Glauben an GOTT geht, wähnt sein eigenes Süppchen kochen zu müssen.

 

 

 

 

Gruß

josef

bearbeitet 18. Oktober 2013 von josef

[Der Geist]

 

Ich mach mir mein eigenes Gottes- und Glaubensbild, und ich bin überzeugt, das ist ebenso nahe an der Wahrheit wie das jedes beliebigen Seelenheilverkaufsvereins.

Ein schönes Beispiel exorbitanter intellektueller Selbstüberschätzung

[helmut]

 

Ich mach mir mein eigenes Gottes- und Glaubensbild, und ich bin überzeugt, das ist ebenso nahe an der Wahrheit wie das jedes beliebigen Seelenheilverkaufsvereins.

Ein schönes Beispiel exorbitanter intellektueller Selbstüberschätzung

was hat das mit intellektualität zu tun?

 

werners narzissmus teile ich. geteilter narzissmus ist schon kein narzissmus mehr. wir schaffen es auch ohne studien.

[GermanHeretic]

Ich mach mir mein eigenes Gottes- und Glaubensbild, und ich bin überzeugt, das ist ebenso nahe an der Wahrheit wie das jedes beliebigen Seelenheilverkaufsvereins.

Heide!

 

...

 

[Werner001]

Ich mach mir mein eigenes Gottes- und Glaubensbild, und ich bin überzeugt, das ist ebenso nahe an der Wahrheit wie das jedes beliebigen Seelenheilverkaufsvereins.

Heide!

 

...

 

Vielleicht bin ich ein christlicher Heide, keine Ahnung.

 

Werner

[Werner001]

Lieber Werner,

 

 

 

 

...

Ich glaube generell nichts mehr, was mir irgendwelche Heilsverkäufer erzählen. Ich mach mir mein eigenes Gottes- und Glaubensbild, und ich bin überzeugt, das ist ebenso nahe an der Wahrheit wie das jedes beliebigen Seelenheilverkaufsvereins.

Daß du Dich bloß nicht täuschst.

 

Ernsthafte Christen sehen im HEILIGEN GEIST GOTTES den einzig kompetenten Heilsverkäufer den es gibt:

 

Der HEILIGE GEIST richtet das eigene GOTTES- und Glaubensbild des Menschen solange zurecht bis es mit der Wahrheit übereinstimmt.

 

 

Übel dran der Mensch der, wenn es um den Glauben an GOTT geht, wähnt sein eigenes Süppchen kochen zu müssen.

 

 

 

 

Gruß

josef

Lieber Josef,

 

ich tue genau was du vorschlägst, ich tue, was mir der Geist eingibt, und ich verlasse micht auf das, was andere Menschen (!) mir eingeben wollen.

 

Werner

[Der Geist]

 

Ich mach mir mein eigenes Gottes- und Glaubensbild, und ich bin überzeugt, das ist ebenso nahe an der Wahrheit wie das jedes beliebigen Seelenheilverkaufsvereins.

Ein schönes Beispiel exorbitanter intellektueller Selbstüberschätzung

was hat das mit intellektualität zu tun?

In diesem Punkt bin ich Benediktfan. Glaube hat nur oder doch zu einem großen Teil mit Intellekt zu tun mit Vernunft ...fehlen Intellekt und Vernunft degeneriert er zum "lauwarmen spirituellen Sitzbad".

[Werner001]

 

Ich mach mir mein eigenes Gottes- und Glaubensbild, und ich bin überzeugt, das ist ebenso nahe an der Wahrheit wie das jedes beliebigen Seelenheilverkaufsvereins.

Ein schönes Beispiel exorbitanter intellektueller Selbstüberschätzung

was hat das mit intellektualität zu tun?

In diesem Punkt bin ich Benediktfan. Glaube hat nur oder doch zu einem großen Teil mit Intellekt zu tun mit Vernunft ...fehlen Intellekt und Vernunft degeneriert er zum "lauwarmen spirituellen Sitzbad".

Das ist bedauerlich für diejenigen, denen der Herr nicht so viel Intellekt mitgegeben hat, denn die können nie richtig glauben.

Wie schriebst du doch so schön: "Ein schönes Beispiel exorbitanter intellektueller Selbstüberschätzung"

Das ist pübrigens einer der Punkte, die mich am meisten an der Kirche abstoßen: Die Hochnäsigkeit vieler Theologen gegenüber dem gemeinen Volk, das sie eh zu dumm für den wahren Glauben halten.

 

Werner

[nannyogg57]

Werner, du hast dich zuerst auf den RU berufen, nicht auf dein Hirn.

[josef]

Lieber Werner,

 

 

 

 

...

Ich glaube generell nichts mehr, was mir irgendwelche Heilsverkäufer erzählen. Ich mach mir mein eigenes Gottes- und Glaubensbild, und ich bin überzeugt, das ist ebenso nahe an der Wahrheit wie das jedes beliebigen Seelenheilverkaufsvereins.

Daß du Dich bloß nicht täuschst.

 

Ernsthafte Christen sehen im HEILIGEN GEIST GOTTES den einzig kompetenten Heilsverkäufer den es gibt:

 

Der HEILIGE GEIST richtet das eigene GOTTES- und Glaubensbild des Menschen solange zurecht bis es mit der Wahrheit übereinstimmt.

 

 

Übel dran der Mensch der, wenn es um den Glauben an GOTT geht, wähnt sein eigenes Süppchen kochen zu müssen.

ich tue genau was du vorschlägst, ich tue, was mir der Geist eingibt, und ich verlasse micht auf das, was andere Menschen (!) mir eingeben wollen.

Bedenke bitte:

 

Nicht jeder Geist von dem sich der Mensch leiten lässt, ist der HEILIGE GEIST GOTTES.

 

 

Überprüfe bitte, ob und inwieweit Du Dich in Übereinstimmung mit dem Papst befindest.

 

Der Papst ist der treueste Diener den der HEILIGE GEIST hat.

Wer sich nicht in Übereinstimmung mit dem Papst findet, kann wissen daß er sich nicht vom HEILIGEN GEIST GOTTES leiten lässt.

 

 

 

 

Gruß

josef