OneAndOnlySon Geschrieben 10. Oktober 2017 Melden Share Geschrieben 10. Oktober 2017 vor 8 Stunden schrieb Sokrates: Haben Frauen in Pakistan überhaupt einen eigenen Namen? Sind sie nicht der Besitz ihres Vater und gehen nach der Hochzeit in den Besitz ihres Ehemannes über? Mein Mercedes hat ja auch keinen Namen, es sei denn, ich gäbe ihm einen. Nun sollte man vom Hochzeitszeremoniell nicht direkt auf den heutigen Zustand einer Gesellschaft schließen. In Deutschland werden jedes Jahr hunderttausende Frauen im Jungferngewand von ihrem Vater an den Bräutigam übergeben und tausende noch am gleichen Tag von einer Gruppe anderer Männer entführt, um danach vom Ehemann zurückgekauft zu werden. Wenn das den Wert und die Stellung der Frau in der deutschen Gesellschaft wiederspiegelt, dann Prost Mahlzeit. 3 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Shubashi Geschrieben 10. Oktober 2017 Autor Melden Share Geschrieben 10. Oktober 2017 Schwer zu sagen aus der Ferne, vermutlich geht es aber ja um einen pakistanischen Kollegen hierzulande? Dann hilft vielleicht eine Statistik aus Großbritannien: dort stellt die pakistanische Gemeinde mit über sechshundert Fällen fast die Hälfte der "Zwangsverheiratungen", die nach britischem Recht untersagt sind. https://www.dawn.com/news/1319429 Ansonste hoffe ich, der konkrete Fall gehört nicht dazu und wünsche dem betreffenden Paar eine glückliche Zukunft. Dazu heute morgen mal eine große Kanne gewürzten, heißen duftenden Masala Chai. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Baumfaeller Geschrieben 10. Oktober 2017 Melden Share Geschrieben 10. Oktober 2017 Ich habe ein paar gute Bekannte unter pakistanischen Kollegen. Die sind alle gluecklich verheiratet. In den meisten Faellen hat die Frau in der Ehe die Hosen an. Ich glaube das traditionelle Format der Hochzeits-Einladung hat mit der Stellung der Frau in der pakistanischen Gesellschaft (zumindest hier im Exil) nichts zu tun. Zum Trinken biete ich an: Geraeucherten Wein. Seit gestern abend brennt es in Napa und Sonoma ganz schlimm; schon 10 Tote, sie erwarten noch viel mehr. In den Nachrichten haben sie gerade gesagt, 1500 Haeuser seien bereits zerstoert. Und das ist die groesste Weinbau-Gegend der USA. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
mn1217 Geschrieben 10. Oktober 2017 Melden Share Geschrieben 10. Oktober 2017 vor 12 Stunden schrieb OneAndOnlySon: Nun sollte man vom Hochzeitszeremoniell nicht direkt auf den heutigen Zustand einer Gesellschaft schließen. In Deutschland werden jedes Jahr hunderttausende Frauen im Jungferngewand von ihrem Vater an den Bräutigam übergeben und tausende noch am gleichen Tag von einer Gruppe anderer Männer entführt, um danach vom Ehemann zurückgekauft zu werden. Wenn das den Wert und die Stellung der Frau in der deutschen Gesellschaft wiederspiegelt, dann Prost Mahlzeit. Gegen Entführungen können Bräute vorher Veto-Recht einlegen... Ich würde mich nicht entführen lassen. Und meinem Vater würde ich was husten(er käme aber auch gar nicht auf die Idee mit Braut übergeben etc). Ich glaubem, das hat schon etwas mit Frauenbild zu tun, sicher bei vielen Frauen auch mit Selbstbild. Was das weiße Kleid anbetrifft, so steht es nict nur für "Jungfernschaft", sonst hätten weiße Kleider bei Taufen und Erstkommunionen wenig Sinn. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Shubashi Geschrieben 11. Oktober 2017 Autor Melden Share Geschrieben 11. Oktober 2017 Erstmal eine große Kanne Tee, Darjeeling. Noch können wir welchen bekommen. Kaffee außerdem, die letzten Arabica-Bohnen aus Guatemala zusammengekratzt. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
gouvernante Geschrieben 11. Oktober 2017 Melden Share Geschrieben 11. Oktober 2017 Danke für den Kaffee. Melde grau und naß und keine Lust, gleich auf's Fahrrad zu steigen. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Shubashi Geschrieben 11. Oktober 2017 Autor Melden Share Geschrieben 11. Oktober 2017 Andererseits: ich hatte am Freitag kurz darüber nachgedacht, ob der Kauf eines alten Fahrrades nicht eine realistische Möglichkeit für die letzten hundert Kilometer heimwärts wäre. Ich hoffe also, Du hast es nicht ganz so weit! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Frank Geschrieben 11. Oktober 2017 Melden Share Geschrieben 11. Oktober 2017 vor 15 Stunden schrieb mn1217: Am 10.10.2017 um 05:58 schrieb OneAndOnlySon: Nun sollte man vom Hochzeitszeremoniell nicht direkt auf den heutigen Zustand einer Gesellschaft schließen. In Deutschland werden jedes Jahr hunderttausende Frauen im Jungferngewand von ihrem Vater an den Bräutigam übergeben und tausende noch am gleichen Tag von einer Gruppe anderer Männer entführt, um danach vom Ehemann zurückgekauft zu werden. Wenn das den Wert und die Stellung der Frau in der deutschen Gesellschaft wiederspiegelt, dann Prost Mahlzeit. Gegen Entführungen können Bräute vorher Veto-Recht einlegen... Ich würde mich nicht entführen lassen. Und meinem Vater würde ich was husten(er käme aber auch gar nicht auf die Idee mit Braut übergeben etc). Ich glaubem, das hat schon etwas mit Frauenbild zu tun, sicher bei vielen Frauen auch mit Selbstbild. Was das weiße Kleid anbetrifft, so steht es nict nur für "Jungfernschaft", sonst hätten weiße Kleider bei Taufen und Erstkommunionen wenig Sinn. Auf so vielen Hochzeiten war ich jetzt noch nicht zu Gast, aber ich vermute das bei 85-90% der "Brautentführungen" kein Menschen an Selbst- oder Frauenbilder denkt sondern daran "das es lustich is". 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Elima Geschrieben 11. Oktober 2017 Melden Share Geschrieben 11. Oktober 2017 Gelegentlich wird auch mal der Bräutigam entführt...... weil's lustig ist (und meistens "feucht" wird). Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
gouvernante Geschrieben 11. Oktober 2017 Melden Share Geschrieben 11. Oktober 2017 vor 2 Stunden schrieb Shubashi: Ich hoffe also, Du hast es nicht ganz so weit! Nein, es waren nur 8km, aber am Ankunftsort durchnäßt arbeitfähig sein zu müssen, ist der unangenehme Aspekt daran. Manchmal reicht Vollgummiverkleidung einfach nicht. Stichowrt: Staunässe. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Shubashi Geschrieben 11. Oktober 2017 Autor Melden Share Geschrieben 11. Oktober 2017 vor 1 Stunde schrieb gouvernante: Nein, es waren nur 8km, aber am Ankunftsort durchnäßt arbeitfähig sein zu müssen, ist der unangenehme Aspekt daran. Manchmal reicht Vollgummiverkleidung einfach nicht. Stichowrt: Staunässe. Da könntest Du auch eine Umschulung zur Taucherin oder Surflehrerin in Erwägung ziehen, schon wäre das Staunässe-Problem einfach Teil des Berufsbildes! (Stichwort: gibt es auch Talare aus Neopren?) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
mn1217 Geschrieben 11. Oktober 2017 Melden Share Geschrieben 11. Oktober 2017 vor 8 Stunden schrieb Frank: Auf so vielen Hochzeiten war ich jetzt noch nicht zu Gast, aber ich vermute das bei 85-90% der "Brautentführungen" kein Menschen an Selbst- oder Frauenbilder denkt sondern daran "das es lustich is". Wer findet das denn lustig? MMn einer der furchtbarsten Bräuche. Mit dem Selbstbild meinte ich aber eher die Übergabe am Altar. Als ob Frau nicht erwachsen und ein eigenständiges Wesen ist. Sich von einem Mann zum Anderen führen lassen, aber nachher behaupten, aus eigenem freien Willen gekommen zu sein. So, das war's jetzt damit. 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tribald Geschrieben 11. Oktober 2017 Melden Share Geschrieben 11. Oktober 2017 vor einer Stunde schrieb mn1217: Wer findet das denn lustig? MMn einer der furchtbarsten Bräuche. Mit dem Selbstbild meinte ich aber eher die Übergabe am Altar. Als ob Frau nicht erwachsen und ein eigenständiges Wesen ist. Sich von einem Mann zum Anderen führen lassen, aber nachher behaupten, aus eigenem freien Willen gekommen zu sein. So, das war's jetzt damit. Ich wollte diesen Beitrag eigentlich verperlen, geht aber nicht wegen zu hochem Verbrauch derselben. Daher also ein statt ner Perle. Ich finde diesen Brauch total blöd und doof. Quatsch hoch drei. ganz positiv einfügend...............tribald Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Beutelschneider Geschrieben 11. Oktober 2017 Melden Share Geschrieben 11. Oktober 2017 Mein jetzige Frau ist damals ganz selbständig zusammen mit mir ins Standesamt gegangen. Wir fanden einen Altar höchst überflüssig. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Elima Geschrieben 11. Oktober 2017 Melden Share Geschrieben 11. Oktober 2017 vor 2 Stunden schrieb mn1217: Wer findet das denn lustig? MMn einer der furchtbarsten Bräuche. Mit dem Selbstbild meinte ich aber eher die Übergabe am Altar. Als ob Frau nicht erwachsen und ein eigenständiges Wesen ist. Sich von einem Mann zum Anderen führen lassen, aber nachher behaupten, aus eigenem freien Willen gekommen zu sein. So, das war's jetzt damit. Ich sehe keinen wesentlichen Unterschied, ob der Vater die Tochter in die Kirche oder ins Standesamt oder zu einer sog. Freien Trauung begleitet. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Chrysologus Geschrieben 11. Oktober 2017 Melden Share Geschrieben 11. Oktober 2017 vor 2 Stunden schrieb mn1217: Mit dem Selbstbild meinte ich aber eher die Übergabe am Altar. Als ob Frau nicht erwachsen und ein eigenständiges Wesen ist. Sich von einem Mann zum Anderen führen lassen, Die klassische Mundehe halt - ich finde es auch kurios und werde darin sicherlich nie mitwirken. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Beutelschneider Geschrieben 11. Oktober 2017 Melden Share Geschrieben 11. Oktober 2017 Wir könnten es auch ganz den Töchtern und Vätern überlassen, wie sie sich zur Trauung bewegen. Außerdem finde ich, dass eine erwachsene Frau durchaus stark genug sein könnte, sich vom Vater führen und dann den Bräutigam übergeben zu lassen, ohne Zweifel an ihrer Selbstständigkeit zu bekommen. Manchem Vater mag durchaus etwas daran liegen, seine Tochter zum "Altar" zu führen. Und die Hochzeit ist nach meiner Erinnerung ohnehin mehr eine Feier für Familie und Verwandte als für das Brautpaar. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
rince Geschrieben 12. Oktober 2017 Melden Share Geschrieben 12. Oktober 2017 Ich bin dann mal wieder zurück aus Irland... hab ich was verpasst? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Shubashi Geschrieben 12. Oktober 2017 Autor Melden Share Geschrieben 12. Oktober 2017 Ja, "Xavier" z.B., und das, was die Deutsche Bahn daraus gestaltet. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
gouvernante Geschrieben 12. Oktober 2017 Melden Share Geschrieben 12. Oktober 2017 vor 59 Minuten schrieb Shubashi: Ja, "Xavier" z.B., und das, was die Deutsche Bahn daraus gestaltet. Ds ist wirklich und immer noch großes Theater. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
rince Geschrieben 12. Oktober 2017 Melden Share Geschrieben 12. Oktober 2017 Ich habe nur mitbekommen, dass die Bahn den Zugverkehr in Norddeutschland eingestellt hat, weil es gewindet hat... Inzwischen fahren aber doch ein paar Züge wieder? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Shubashi Geschrieben 12. Oktober 2017 Autor Melden Share Geschrieben 12. Oktober 2017 (bearbeitet) Noch nicht alle, noch nicht überall und vor allem nicht überall lang. Das Hauptproblem war sicherlich für die Menschen, die sich an solchen Tagen treudoof darauf verlassen haben, dass die Bahn ihnen weiterhilft. Im Prinzip bekam man aber immer fast immer nur irreführende oder falsche Ansagen, verläßlich war allenfalls etwas wie: "Auf Gleis steht jetzt Zug 123 bereit, der Sie jetzt (möglicherweise!) nach XY fährt!" Dann konnte man überlegen, ob einem diese Himmelsrichtung passt und auf eigenes Risiko einsteigen. Das angekündigte Fahrtziel wurde jedenfalls nicht unbedingt erreicht, eher eine Etappe. (Die Privatbahn war da meiner Meinung nach klüger: sie hatten allgemeine Ansagen gemacht, welche Strecken befahrbar sind und welche nicht. Die Bahn hat stur alle möglichen Züge des Fahrplans angekündigt, und dann kurzfristig erklärt, sie fahren doch nicht. Und nicht zu vergessen, die paar Glückspilze mit Gutschein für's Sammeltaxi. Aber das war eigentlich schwer wie ein Gewinnerlos im Lotto zu bekommen. Bin jetzt schon gespannt, ob die Bahn irgendwelche zusätzlichen Kosten wirklich ersetzt. bearbeitet 12. Oktober 2017 von Shubashi Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Flo77 Geschrieben 12. Oktober 2017 Melden Share Geschrieben 12. Oktober 2017 Es ist immer wieder schön, wenn wenigstens im Büro Profis mit einem arbeiten (je mehr Profis umso angenehmer). Aber das hilft auch nicht immer, die Wischmöppe unter den Privatbekannten zu verstehen... Tee und Lachssandwiches wären jetzt nett. *aufdenServicewart* Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Wunibald Geschrieben 12. Oktober 2017 Melden Share Geschrieben 12. Oktober 2017 (bearbeitet) Wieder etwas für die Kaffeliebhaber. Und etwas für Computerprobleme. bearbeitet 12. Oktober 2017 von Wunibald Ergänzung Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Baumfaeller Geschrieben 12. Oktober 2017 Melden Share Geschrieben 12. Oktober 2017 Also ich bin gerade erst aus dem Bett gekrochen (es ist 10 Uhr morgens hier) und mache jetzt Kaffee. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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