Klima-, Umwelt- und Naturschutz

[rince]

vor 14 Minuten schrieb Kara:

@rince: Ich hab mal eine kurze Zwischenfrage...

 

Ist dieser Klimakleber-Kleber, der ja recht großflächig aufgetragen wird und längere Zeit "einwirkt" eigentlich gesundheitsschädlich? 

Nun, gesund ist es definitiv nicht, aber religiöse Fanatiker und Märtyrer leiden ja gern für die gerechte Sache

 

https://klebejunkie.de/ratgeber-fuer-klima-kleber/#:~:text=Wenn Sie Klebstoff auf Ihrer,Mund und offene Wunden sein.

 

bearbeitet 10. Mai 2023 von rince

[rince]

Zum Heizungs-Gesetz

 

https://www.focus.de/finanzen/experte-rechnet-vor-darum-ist-habecks-heiz-wende-ein-klima-reinfall_id_193226146.html

 

Daraus 

Zitat

 

Frondel glaubt vielmehr: „Die Menschen sind durchaus bereit, in Klimaschutz zu investieren und wissen auch, dass das nicht zum Nulltarif geht.“

Aber: „Sie mögen es nicht, entmündigt zu werden – insbesondere nicht mit dem paternalistischen Argument der Bundesregierung, dass man ja quasi im Sinne der Bürger handle, weil Heizen angesichts der CO2-Bepreisung von Öl und Gas irgendwann zu teuer für sie wird und man sich das dann nicht mehr leisten könne. Deswegen, so die Argumentation, verbieten wir das am besten gleich und nehmen euch die Entscheidung ab. Denn es ist ja nur zu eurem Besten.“

Zum Besten der Bürger ist die Heizwende à la Habeck nicht, so Frondel. Denn Wärmepumpen brauchen Strom. Und der hat so seine Tücken. „Der Strompreis wird in nächster Zukunft erstmal nicht günstiger, sondern teurer werden“, ist Frondel überzeugt. Und deshalb lohne es sich eben gerade nicht, anstatt in eine Erdgas in eine Wärmepumpe zu investieren mit den hohen Zusatzkosten.

 

 

[Moriz]

Zumal beim derzeitigen Strommix Erdgas als Heizquelle gar nicht mal sooo viel schlechter ist als eine elektrische Wärmepumpe.

 

Ich wäre ja für (Erd-)Gasbetriebene Wärmepumpen. Die scheinen nur noch nicht marktreif zu sein.

 

(Nicht, daß es nicht mehr als genug Gasmotoren gäbe. Im Prinzip stecken die in jedem Benziner. Nur sind sie da eher darauf ausgelegt, für eine Stunde am Tag stark schwankende Drehmomente abzugeben und weniger für lange Dauerlaufintervalle unter definierten Bedingungen.)

[Shubashi]

3 hours ago, Moriz said:

Zumal beim derzeitigen Strommix Erdgas als Heizquelle gar nicht mal sooo viel schlechter ist als eine elektrische Wärmepumpe.

Ich habe mir mal den neuen PV-Guide von c‘t gegönnt. Bei den aktuellen Preisen ist eine Gasheizung auf jeden Fall günstiger als Strom, wann sich das ändert, ist bei der aktuellen Politik schwer zu sagen, weil das Angebot eben knapp ist. Ein Teil der Menschen wird dem mit eigenen PV-Anlagen ein Schnippchen schlagen, während Mieter in die Röhre schauen.

Frau Geywitz hat allerdings aktuell verkündet, dass sie immerhin bei den Energiesanierungsplänen der EU allenfalls begrenzt mitgehen wird, weil sie das sonst weder für bezahlbar noch umsetzbar hält.

Immerhin ein kleöines bisschen Realismus im Bausektor.

[Thofrock]

Flüchtlinge aus der Schweiz.

 

https://www.spiegel.de/panorama/brienz-in-der-schweiz-riesige-felsmassen-bedrohen-siedlung-evakuierung-a-9e0b3af5-47e7-4ec1-a8c0-7a5449bafcbf

[rince]

vor 2 Stunden schrieb Thofrock:

Flüchtlinge aus der Schweiz.

 

https://www.spiegel.de/panorama/brienz-in-der-schweiz-riesige-felsmassen-bedrohen-siedlung-evakuierung-a-9e0b3af5-47e7-4ec1-a8c0-7a5449bafcbf

Und wer seriöse Medien verfolgt, der könnte wissen:

 

Zitat

Ist der Klimawandel für die Gefährdung von Brienz verantwortlich? Nein, sagt Experte Löw. Denn: «In Brienz gibt es keinen Permaforst, der auftaut. Auch gibt es keinen Zusammenhang zwischen den jährlichen Niederschlägen und der Rutschgeschwindigkeit des Hangs. Die Instabilität des Hangs in Brienz hat also nichts mit dem Klimawandel zu tun.»

Drohender Bergsturz in Brienz - Evakuierung von Brienz – Antworten auf die wichtigsten Fragen - News - SRF

 

Aber schöner unseriöser Versuch, Klimakatastrophen-Propaganda zu betreiben

[Gerhard Ingold]

Gletscherschmelze: Wird der Anstieg des Meeresspiegels unterschätzt? (msn.com)

Ach, die Wissenschaftler machen wieder mal Märchenstunde.😁

[Shubashi]

8 hours ago, rince said:

Und wer seriöse Medien verfolgt, der könnte wissen:

 

Drohender Bergsturz in Brienz - Evakuierung von Brienz – Antworten auf die wichtigsten Fragen - News - SRF

 

Aber schöner unseriöser Versuch, Klimakatastrophen-Propaganda zu betreiben

In dem Fall kann man dem „Spiegel“ an sich keinen Vorwurf machen, sie schreiben ja selbst, dass die Brienzer Evakuierung nichts mit dem Klimawandel zu tun hat.

 

Dagegen kommentiert die „Washington Post“ die deutsche Klimapolitik - als internationales Beispiel dafür, wie man es nicht macht.

Grund dafür ist der Atomausstieg, der Deutschland zu einem der „schmutzigsten“ Staaten weltweit macht, was die Emissionen angeht.

Der Fortschritt der Erneuerbaren Energien wird dadurch weitgehend wieder aufgehoben.
Irgendwann wird Politik aber immer mit den realen Folgen der eigenen Fehlentscheidungen konfrontiert; die eigene Blase, in der man sich immer nur die selbstproduzierten „Wahrheiten“ anhört, platzt irgendwann.

National verliert die Erzählung der „Klimakoalition“ gerade deutlich an Überzeugungskraft, international werden einfach die katastrophalen Zahlen addiert.

 

[rince]

vor einer Stunde schrieb Shubashi:

Dagegen kommentiert die „Washington Post“ die deutsche Klimapolitik - als internationales Beispiel dafür, wie man es nicht macht.

So viel zu dem Selbstbetrug, Deutschland könne als Vorbild fungieren. 

[rince]

vor 1 Stunde schrieb Shubashi:

In dem Fall kann man dem „Spiegel“ an sich keinen Vorwurf machen,

Stimmt, der Vorwurf geht an den Verfasser des Beitrages (vielleicht hat @Thofrock von seinen eigenen Link nur die Überschrift grlesen)

bearbeitet 11. Mai 2023 von rince

[rince]

vor 1 Stunde schrieb Gerhard Ingold:

Gletscherschmelze: Wird der Anstieg des Meeresspiegels unterschätzt? (msn.com)

Ach, die Wissenschaftler machen wieder mal Märchenstunde.😁

Gletscherschmelze hat, ganz ohne Zutun des Menschen, den Ärmelkanal geschaffen. Vorher war England mit dem Rest Europas verbunden. 

 

Mit Märchenstunde hat das nichts zu tun. 

[rince]

vor 1 Stunde schrieb Shubashi:

Dagegen kommentiert die „Washington Post“ die deutsche Klimapolitik - als internationales Beispiel dafür, wie man es nicht macht.

 

Sehr schön auch noch mal die nüchternen Zahlen für alle, die mit der Gefährlichkeit von Atomkraft argumentieren:

 

"The main argument campaigners level against nuclear power is that it is dangerous. In fact, worldwide, coal causes the most deaths per unit of electricity produced, including through local air pollution. Germany’s story is a case in point. Lignite — the type of coal that the country relies on — is the dirtiest, releasing sulfur dioxide, nitrogen oxides and other particulates. Some estimate that these pollutants have caused thousands of excess deaths since Merkel’s reversal, due to cardiovascular disease, stroke, chronic obstructive pulmonary disease (COPD) and lung cancer.

Already more lives might have been lost just in Germany because of air pollution from coal power than from all of the world’s nuclear accidents to date, Fukushima and Chernobyl included."

[Shubashi]

Die Lokalzeitung brachte heute einen interessanten Vergleich der „Wärmewende“ mit unseren Nachbarländern, dort scheint der Widerstand gegen eine Umstellung wesentlich geringer zu sein.

Der Unterschied ließe sich danach kurz so beschreiben: mehr Rücksicht auf die realen Verhältnisse.

Die Niederlande arbeiten z.B. mit längeren Übergangsfristen, in Frankreich ist das Heizen mit Strom bereits weit verbreitet - die Wärmepumpe bietet also einfach nur massive Ersparnisse, während hierzulande die Stromverknappungspolitik die Technik einfach nur sauteuer macht.

Wer aber bei beschränkten Ressourcen nur vorschreibt und stresst, produziert v.a. eins: schlechte Stimmung und unnötige Verschwendung.

[rorro]

vor einer Stunde schrieb rince:

 

Sehr schön auch noch mal die nüchternen Zahlen für alle, die mit der Gefährlichkeit von Atomkraft argumentieren:

 

"The main argument campaigners level against nuclear power is that it is dangerous. In fact, worldwide, coal causes the most deaths per unit of electricity produced, including through local air pollution. Germany’s story is a case in point. Lignite — the type of coal that the country relies on — is the dirtiest, releasing sulfur dioxide, nitrogen oxides and other particulates. Some estimate that these pollutants have caused thousands of excess deaths since Merkel’s reversal, due to cardiovascular disease, stroke, chronic obstructive pulmonary disease (COPD) and lung cancer.

Already more lives might have been lost just in Germany because of air pollution from coal power than from all of the world’s nuclear accidents to date, Fukushima and Chernobyl included."

 

Solaranlagen sind übrigens auch Gefährlicher als Atomstrom, da es trotz aller Sicherheitseinrichtungen immer wieder vorkommt, daß Monteure vom Dach fallen. Kein Witz. Man tauscht eine potentiell gefährliche Herstellungsart mit Arten, die ihre Gefährlichkeit schon bewiesen haben.

bearbeitet 11. Mai 2023 von rorro

[Moriz]

vor einer Stunde schrieb rince:

Already more lives might have been lost just in Germany because of air pollution from coal power than from all of the world’s nuclear accidents to date, Fukushima and Chernobyl included."

Das ist nicht das Argument gegen Atomkraft!

[rince]

vor 8 Minuten schrieb Moriz:

Das ist nicht das Argument gegen Atomkraft!

Und die Corona-Impfung sollte auch nie vor Ansteckungen schützen...

[rince]

vor 35 Minuten schrieb Shubashi:

Der Unterschied ließe sich danach kurz so beschreiben: mehr Rücksicht auf die realen Verhältnisse.

Dass sich die Politik nicht von der Realität beirren lässt, hat auch der jüngste Flüchtlingsgipfel gezeigt...

[Moriz]

vor 26 Minuten schrieb Shubashi:

Die Niederlande arbeiten z.B. mit längeren Übergangsfristen

Bei uns haben die Heizungsbetreiber auch über 20 Jahre Zeit (bis 2045). Und damit nicht alle erst 2044 anfangen, muß ab (über)nächstem Jahre beim Austausch (!) einer Heizungsanlage eine Umweltfreundlichere eingebaut werden.

vor 28 Minuten schrieb Shubashi:

in Frankreich ist das Heizen mit Strom bereits weit verbreitet - die Wärmepumpe bietet also einfach nur massive Ersparnisse,

Zum Einen ist Heizen mit Strom eine der uneffektifsten Heizarten (weil dieser meist aus thermischen Kraftwerken kommt wo mindestens das Dreifache an Energie verheizt werden muß), des Weiteren lassen sich Elektroheizkörper nicht so einfach umrüsten (am Geeignetsten sind da wohl einzelne Split-Wärempumpen für jedes Zimmer) und Heizungsanlagen mit Wasserkreisläufen hat da natürlich keiner eingebaut, der mit Strom heizen wollte. Schließlich ist in Frankreich, je nach Gegend, der Heizbedarf deutlich geringer als bei uns. Freunde von mir sind in der Mitte Frankreichs aufgewachsen, das Elternhaus wurde elektrisch geheizt, das aber nur für zwei Monate im Jahr (und dann nur auf 15°C - brrrr!)

vor 36 Minuten schrieb Shubashi:

hierzulande die Stromverknappungspolitik

Die letzten drei AKWs hätten es nun wirklich nicht gebracht.

[ultramontanist]

vor 2 Stunden schrieb rince:

Gletscherschmelze hat, ganz ohne Zutun des Menschen, den Ärmelkanal geschaffen. Vorher war England mit dem Rest Europas verbunden. 

 

Mit Märchenstunde hat das nichts zu tun. 

Der Klimawandel ist schuld am Brexit

[Moriz]

vor 7 Minuten schrieb rince:

Und die Corona-Impfung sollte auch nie vor Ansteckungen schützen...

Falscher Threat.

[rince]

vor 6 Minuten schrieb Moriz:

vor 13 Minuten schrieb rince:

Und die Corona-Impfung sollte auch nie vor Ansteckungen schützen...

Falscher Threat.

Aber bekannte Muster

[Werner001]

Am gefährlichen ist das Leben. Das endet fast immer tödlich!

 

Werner

[rince]

vor 8 Minuten schrieb Werner001:

Am gefährlichen ist das Leben. Das endet fast immer tödlich!

 

Werner

DON'T THINK OF IT AS DYING, said Death. JUST THINK OF IT AS LEAVING EARLY TO AVOID THE RUSH (Good Omens, Pratchett / Gaiman)

[rorro]

vor 36 Minuten schrieb Moriz:

Das ist nicht das Argument gegen Atomkraft!

 

Das Argument gegen Atomkraft ist nicht, daß es angeblich gefährlicher ist als anderes?

[Moriz]

vor 1 Minute schrieb rorro:

Das Argument gegen Atomkraft ist nicht, daß es angeblich gefährlicher ist als anderes?

Wie lange gehen noch Gefahren von den Unfällen in Tschernobyl und Fukushima aus? Wie lange müssen die dortigen Landstriche noch als lebensgefährlich verstrahlt gelten? Kannst du irgendwie abschätzen, wie viele Leben die in der nächsten Million Jahre noch kosten werden?

Gefahren meint nicht nur unmittelbare Lebensgefahren. Auch verstrahlte Landstriche halte ich für vermeidenswert.