Politik für Alle

[GermanHeretic]

vor 14 Minuten schrieb Marcellinus:

 

Die Alte ist wirklich eine Zumutung,

 

 

Ähem, im Gegensatz zu taz-Schreiber*innen, macht die Alte wirklich und nicht nur vorgeblich Satire. Bittere, böse Satire. Solche Satire, die man macht, um der Gesellschaft etwas zuzumuten. Zur Erkennung von Einsichten über den eigenen Irrsinn.

[Marcellinus]

vor 3 Minuten schrieb GermanHeretic:

vor 21 Minuten schrieb Marcellinus:

Die Alte ist wirklich eine Zumutung,

Ähem, im Gegensatz zu taz-Schreiber*innen, macht die Alte wirklich und nicht nur vorgeblich Satire. Bittere, böse Satire. Solche Satire, die man macht, um der Gesellschaft etwas zuzumuten. Zur Erkennung von Einsichten über den eigenen Irrsinn.

 

Das eine schließt ja das andere nicht aus. Mein Geschmack ist sie nicht.

[rince]

Ich schaue sie und ihr Programm gern. Weil es richtig schön böse ist. Eben Zumutung.

 

Und damit kommen offensichtlich viele nicht klar.

[GermanHeretic]

vor 21 Minuten schrieb Marcellinus:

Mein Geschmack ist sie nicht.

 

Meiner auch nicht. Ab und an ganz lustig, Geld ausgeben würde ich dafür nicht. Aber darum geht's hier ja nicht, de gustibus non disputandum.
 

Mich kotzt diese permanente Relativierung und Verharmlosung linker Gewalt an. Im letzten Jahrtausend war die Union rechts und die SPD links, und alles extreme drumherum verpönt, vom schwarzen Block bis zur Wiking-Jugend.
Das heutige Narrativ ist, linke und rechte Gewalt sei nicht vergleichbar, die sog. Hufeisentheorie Ausbund rechtspopulistischer Unholde und alle Reichsbürger, die nicht folgsam alles glauben oder wollen, was die Staatsmacht propagiert.

 

Schauen wir nach Berlin, letztes Wochende:

Die Qualitätspresse konstruiert aus mit dem L-Wort pöbelnden Demonstranten eine Bedrohungslage für die Presse- und Meinungsfreiheit (sic!, Nachrichten mit Meinung, so so), während sich von den öffentlich-rechtlichen über die linke Demo in der neuköllner Nachbarschaft nur der RBB virtuell nicht gänzlich ausschweigt. Immerhin trugen dort alle, die "gebt dem Bullen was er braucht, eine 9mm in den Bauch" brüllten, eine Maske.

Demo #1 aus Covidioten, Chemtrail-Beatmeten, Globuli-Schluckern und Namentanzenden - alle rechts. "Bewiesen" dadurch, daß aus dem Fahnenmeer aus schwarz-rot-gold, regenbogenfarben, schwedisch und was sonst noch, die vier schwarz-weiß-roten rausgepickt werden. "Bewiesen" dadurch, daß man Leute mit Reichsfahnen-T-Hemden knipst und die Hippies und anderen Esospinner ausfiltert. Ansonsten keine Gewalt, nur Gebrülle und dummes Gewäsch. Und, das ist das schlimme, potentieller Virenhotspot.
Demo #2, schwarzer Block. Dutzendweise verletzte Polizisten (die man dann noch Demo #1 unterstellte), Brandsätze, Morddrohungen. Halb so schlimm, nicht berichtenswert.

 

bearbeitet 6. August 2020 von GermanHeretic

[ThomasB.]

vor 38 Minuten schrieb Marcellinus:

Mein Geschmack ist sie nicht.

Meiner auch nicht.

 

Weder inhaltlich, noch optisch.

[Marcellinus]

vor 39 Minuten schrieb GermanHeretic:

Mich kotzt diese permanente Relativierung und Verharmlosung linker Gewalt an. Im letzten Jahrtausend war die Union rechts und die SPD links, und alles extreme drumherum verpönt, vom schwarzen Block bis zur Wiking-Jugend.
Das heutige Narrativ ist, linke und rechte Gewalt sei nicht vergleichbar, die sog. Hufeisentheorie Ausbund rechtspopulistischer Unholde und alle Reichsbürger, die nicht folgsam alles glauben oder wollen, was die Staatsmacht propagiert.

 

Sehr schön zusammengefaßt und auf den Punkt!

[mn1217]

vor einer Stunde schrieb GermanHeretic:

 

Ähem, im Gegensatz zu taz-Schreiber*innen, macht die Alte wirklich und nicht nur vorgeblich Satire. Bittere, böse Satire. Solche Satire, die man macht, um der Gesellschaft etwas zuzumuten. Zur Erkennung von Einsichten über den eigenen Irrsinn.

 

Ich habe den hier veröffentlichten Text auch satirisch gesehen,allerdings ziemlich exakt genauso wie die  taz Sartire.

Halt nur von der anderen Seite.

bearbeitet 6. August 2020 von mn1217

[mn1217]

vor 2 Stunden schrieb Marcellinus:

 

Sehr schön zusammengefaßt und auf den Punkt!

Nur dass es nicht stimmt.

Gewalt ist Gewalt.

Zur von gh erwähnten Demo #2 kann ich wenig sagen,da ich mich da erst informieren müsste.  Aber wenn es zu Gewalt oder Gewaltsufrufen kam,ist das problematisch.

Zu Demo #1 in Berlin kann aber virl gesgt werden. Da hat sich ja eine sehr interessante Mischung ergeben.( Wer behauptet eigentlich, die seien alle rechts?)

Prinzipiell finde ich ja gut,wenn verschiedene "Lager' friedlich für ein gemeinsames Anliegen eintreten. Irgendwie würde ich mir aber ein anderes Anliegen wünschen. Man kann wohl nicht alles haben.

Und ganz friedlich war es auch nicht,so viel ich weiß, wurden Polizisten verletzt.

Gewalt ist immer und grundsätzlich falsch.

Ob nun mit oder ohne Maske.

 

Für Demos gilt,dass Teilnehmer sich vorher informieren sollten,worum es geht,wer mitlaufen wird,wer es veranstaltet und wie wahrscheinlich es zu Gewalt kommen wird.

Und bei solch inhaltlichem Blödsinn (sorry), so kruder Mischung von TN und so hoher Wahrscheinlichkeit von Gewslt bleibt man halt zuhause,sonst unterstützt man es nämlich. 

 

bearbeitet 6. August 2020 von mn1217

[GermanHeretic]

vor 7 Minuten schrieb mn1217:

Nur dass es nicht stimmt.

Gewalt ist Gewalt.

 

 Ja, meine Güte, darum geht's mir ja. Gewalt ist Gewalt. Man will uns weismachen, es gäbe Gewalt, die anders wäre als andere Gewalt.

[Moriz]

vor einer Stunde schrieb GermanHeretic:

Schauen wir nach Berlin, letztes Wochende:

Die Qualitätspresse konstruiert aus mit dem L-Wort pöbelnden Demonstranten eine Bedrohungslage für die Presse- und Meinungsfreiheit (sic!, Nachrichten mit Meinung, so so), während sich von den öffentlich-rechtlichen über die linke Demo in der neuköllner Nachbarschaft nur der RBB virtuell nicht gänzlich ausschweigt. Immerhin trugen dort alle, die "gebt dem Bullen was er braucht, eine 9mm in den Bauch" brüllten, eine Maske.

Demo #1 aus Covidioten, Chemtrail-Beatmeten, Globuli-Schluckern und Namentanzenden - alle rechts. "Bewiesen" dadurch, daß aus dem Fahnenmeer aus schwarz-rot-gold, regenbogenfarben, schwedisch und was sonst noch, die vier schwarz-weiß-roten rausgepickt werden. "Bewiesen" dadurch, daß man Leute mit Reichsfahnen-T-Hemden knipst und die Hippies und anderen Esospinner ausfiltert. Ansonsten keine Gewalt, nur Gebrülle und dummes Gewäsch. Und, das ist das schlimme, potentieller Virenhotspot.
Demo #2, schwarzer Block. Dutzendweise verletzte Polizisten (die man dann noch Demo #1 unterstellte), Brandsätze, Morddrohungen. Halb so schlimm, nicht berichtenswert.

Das wäre eine Katastrophe! Kannst Du das irgendwie belegen?

[Moriz]

vor 41 Minuten schrieb mn1217:

Für Demos gilt,dass Teilnehmer dich vother informieren dollten,worum es geht,wer mitlaufen wird,wer es veranstaltet und wie wahrscheinlich es zu Gewalt kommen wird.

Und bei solch inhaltlichem Blödsinn (sorry), so kruder Mischung von TN und so hoher Wahrscheinlichkeit von Gewslt bleibt man halt zuhause,sonst unterstützt man es nämlich.

Falsch! Damit unterhöhlst du das Grundrecht auf Demonstrationsfreiheit. Wer das Hauptanliegen mitträgt, der sollte demonstrieren gehen - egal wer sich sonst noch angesprochen fühlt.

[helmut]

vor 2 Stunden schrieb ThomasB.:

..... Aber es gibt in einem Rechtsstaat nur zwei Optionen: Entweder ist strafbar, was sie sagt (Volkshetzung, Holocaust-Leugnung, Blasphemie, was weiß ich), dann wird die Verbreitung der Texte vom Staat (und unter Einschaltung von Gerichten) verboten. .....

es gibt auch ein hausrecht. in meinem haus wären diese aussagen verboten.  einige von deinen auch.

 

in der öffentlichkeit gibt es auch das demonstrationsrecht. dann kannst du frau eckardt unterstützen und ich die andere seite.

[ThomasB.]

SPD Innensenator und seine Polizeipräsidentin schützen offensichtlich linke Gewalttäter gezielt vor Strafverfolgung.

 

Die dürfen offensichtlich nicht nur schlagen, die sollen das!

 

bearbeitet 6. August 2020 von ThomasB.

[Lothar1962]

vor 3 Stunden schrieb GermanHeretic:

Gute Frage, behauptet zumindest die Der Spiegel, der den Veranstalter wie folgt zitiert,...

 

OK, dann gibt es dazu mehr Informationen. Ja, das ist dann auch aus meiner Sicht eine Terrorandrohung.

 

 

[Flo77]

Und wenn man denkt, es könne doch wirklich nicht mehr schlimmer kommen:

https://www.welt.de/politik/deutschland/article213002742/Jessica-Rosenthal-NRW-Juso-Chefin-will-Kevin-Kuehnert-beerben.html

 

Ich bin mir nur noch nicht einig, ob es nicht ein Segen ist, daß Fräulein Rosenthal nicht direkt mit Schülern zu tun haben würde...

[Lothar1962]

vor 3 Stunden schrieb helmut:

lisa eckardt laut wiki: "Juden, da haben wir immer gegen den Vorwurf gewettert, denen ginge es nur ums Geld, und jetzt plötzlich kommt raus, denen geht’s wirklich nicht ums Geld, denen geht’s um die Weiber, und deshalb brauchen sie das Geld.“

 

Das ist schon arg geschmacklos - unabhängig davon, wie satirisch das gemeint war.

Aber es ist nichts, wogegen ein Widerstand mit Gewalt gerechtfertigt wäre. Es ist ja nicht einmal etwas, was gesetzlich verboten wäre.

[Lothar1962]

Ich habe mich mal ein wenig durch die kleinen Büchlein gelesen, die von Kim Il Sung himself geschrieben wurden - insbesondere über die nordkoreanischen sozialistischen "Weiterentwicklungen" Juche und Songun (warum hat man sowas? Weil man in Nordkorea war und dort überredet wurde, das zu kaufen). Die Zusammenfassung in Wikipedia gibt das inhaltlich wieder, worum es geht, man muss also die Büchlein nicht kaufen. Außerdem habe ich mich etwas im Netz vor allem bei Wikipedia umgeschaut.

 

Worauf ich raus will: In den 1970ern und 1980ern hat es in mehreren westlichen Ländern Europas Ableger der nordkoreanischen "Partei der Arbeit" gegeben, so auch in (West)Deutschland. Diese Partei war nicht etwa mit den linken Parteien verbunden, sondern mit der NPD. Interessant. Und für mich unerwartet. Bis heute gibt es in Deutschland, Spanien und Schweden "Freundeskreise der Juche-Bewegung", die ich tendenziell eher rechts- als linksorientiert ansehen würde (mal abgesehen davon, dass das Spinner sind, die Teile der Schriften Kim Il Sungs missachten - Juche ist nach seiner Auffassung eine koreanische Sache und nicht auf andere Länder übertragbar).

 

Offenbar schließt sich doch der Kreis zwischen ultralinks und ultrarechts irgendwo, wobei ich mir immer schwerer tue, das Rechts-Links-Schema auf überzogen nationalistische Gruppierungen anzuwenden, die sehr kapitalkritisch sind und ein umfangreiches Sozialsystem fordern. Beispielsweise halte ich zumindest nach den klassischen Links-Rechts-Vorstellungen Orbán nicht für einen "typisch Rechten", er möchte das Sozialsystem erhalten bzw. ausbauen, er will weiterhin den Bahn- und Busverkehr massiv subventionieren, er fördert die Einbürgerung von Ausländern durch ziemlich großzügige Regelungen und sieht sinngemäß jeden ungarisch sprechenden Menschen, der entweder in Ungarn selber lebt oder im Ausland lebt und ungarische Vorfahren hat, als potentiellen Ungarn an, er hat nichts gegen die Doppelstaatigkeit. Das sind allesamt Vorstellungen, die primär nicht bei "den Rechten" zu finden sind.

 

Er redet dummes Zeug - z.B. dass man ohne illegale Flüchtlinge kein Corona in Europa hätte, er macht Soros verantwortlich für die Probleme Ungarns, er ist ein ausgeprägter Nationalist, er hat ziemlich was gegen Juden - aber das sind auch keine ausschließlich rechten Verhaltensweisen. Die Volksrepublik Polen unter Bierut, die ungarische Volksrepublik unter János Kádár oder die Tschechoslowakei unter Novotny waren Länder mit ausgeprägten nationalistischen Vorstellungen, judenfreundlich waren die überhaupt nicht (immerhin sorgte der Kommunist Bierut dafür, dass in Polen nach 1947 die verschiedenen Nachkriegspogrome, insbesondere das von Kielce 1946, nicht aufgeklärt wurden).

 

Wie ist die Haltung von Kurl Murks - äh - Karl Marx zu Studiengebühren einzuordnen? Er meinte sinngemäß, dass diejenigen, die studieren, das auch selber zahlen sollten, denn sie hätten danach ja auch ein besseres Einkommen. Wahlweise könnten sie sich ja auch von der Familie finanzieren lassen, die hätte dann ja auch etwas davon.

 

Mag es sein, dass diese Begrifflichkeiten einfach nicht zu heutigen (und vermutlich auch nicht so ganz zu gestrigen) Gruppierungen passen?

[Marcellinus]

vor 43 Minuten schrieb Flo77:

Und wenn man denkt, es könne doch wirklich nicht mehr schlimmer kommen:

https://www.welt.de/politik/deutschland/article213002742/Jessica-Rosenthal-NRW-Juso-Chefin-will-Kevin-Kuehnert-beerben.html

 

Ich bin mir nur noch nicht einig, ob es nicht ein Segen ist, daß Fräulein Rosenthal nicht direkt mit Schülern zu tun haben würde...

Wieder eine, die keinen Berufsabschluss geschafft hat.

[Flo77]

vor 34 Minuten schrieb Marcellinus:

Wieder eine, die keinen Berufsabschluss geschafft hat.

Das Fräulein ist immerhin Lehrerin. Also grundsätzlich kann man das schon als Berufsabschluss ansehen. 

 

 

Denke ich.

 

 

Edit: Fräulein Rosenthal 2018: „Grundsätzlich gibt es die SPD ja, weil sie ganz, ganz andere Positionen hat als die Union in vielen Fragen.“

 

Wenn dem ja wirklich so wäre, ja dann...

 

Aber in der Realität?

bearbeitet 6. August 2020 von Flo77

[mn1217]

vor 1 Stunde schrieb Moriz:

Falsch! Damit unterhöhlst du das Grundrecht auf Demonstrationsfreiheit. Wer das Hauptanliegen mitträgt, der sollte demonstrieren gehen - egal wer sich sonst noch angesprochen fühlt.

Ja,sich zu informieren ist schon arg problematisch....

Ich verbiete nienandem, zu demonstrieren   aber wer mit ganz rechts geht,unterstützt ganz rechts.

 

" Das Hauptanliegen" war in Berlin auch schwer  auszumachen. Da gab es augenscheinlich zienlich viele Anliegen.

 

bearbeitet 6. August 2020 von mn1217

[mn1217]

Die Anrede "Fräulein" wurde bereits 1975 abgeschafft.

Frauen bezeichnen unverheiratete und/oder jüngere Männer auch nicht als " Herrlein".

[mn1217]

vor 4 Stunden schrieb Marcellinus:

 

Die Alte ist wirklich eine Zumutung, aber noch schärfer ist der Kommntar von Henryk M.Broder, leider nur für Welt+ Leser sichtbar.

 

Die Alte? Sie ist laut wikipedia 27.

[ThomasB.]

Gerade eben schrieb mn1217:

Die Alte?

Er meinte das Frollein 😃

[Flo77]

vor 1 Minute schrieb mn1217:

Die Anrede "Fräulein" wurde bereits 1975 abgeschafft.

Frauen bezeichnen unverheiratete und/oder jüngere Männer auch nicht als " Herrlein".

Wenn meine Tochter Mist baut, ist sie auch das "Fräulein". Wer sich gebärdet wie ein Teenager, wird auch angeredet wie ein Teenager.

[Flo77]

vor 2 Minuten schrieb mn1217:

Die Alte? Sie ist laut wikipedia 27.

Und damit genauso alt wie Fräulein Rosenthal.

 

Womit wieder einmal offenbar wäre, daß das Alter ab einem gewissen Zeitpunkt kein sonderlich aussagekräftiges Kriterium mehr ist...