Flo77 Geschrieben 23. Oktober 2023 Melden Geschrieben 23. Oktober 2023 Am 23.10.2023 um 12:16 schrieb Weihrauch: Bild 1 Bild 2 Bild 3 Expand Die Verwendung einer googlefreien Suchmaschine ist ja löblich, aber Ergebnisse wären auch cool. 1 Zitieren
Weihrauch Geschrieben 23. Oktober 2023 Melden Geschrieben 23. Oktober 2023 Zitat Dtn 3,18 EU 2016 Damals gebot ich euch: Der HERR, euer Gott, hat euch dieses Land gegeben, sodass ihr es in Besitz genommen habt. Doch jetzt, in Waffen, sollt ihr zunächst mit allen Wehrfähigen an der Spitze eurer Brüder, der Israeliten, über den Jordan ziehen. Expand Bild 1 Bild 2 Bild 3 Zitieren
corpusmysticum Geschrieben 23. Oktober 2023 Melden Geschrieben 23. Oktober 2023 Das hat mit dem Synodalen Weg genau was zu tun? Zitieren
Weihrauch Geschrieben 23. Oktober 2023 Melden Geschrieben 23. Oktober 2023 Es hat viel mit Ethik und moralischen Kompetenzen zu tun, mit der Deutungshoheit über das AT und dem Missbrauch Heiliger Schriften, Autoritäten und den Menschen zu tun. „Macht und Gewaltenteilung in der Kirche – Gemeinsame Teilnahme und Teilhabe am Sendungsauftrag“ Ich dachte der Zusammenhang wie der Text mit den Bildern zusammenhängen könnte, wäre leicht zu erraten. Wir haben unsere Geschichte aufgearbeitet, heißt es. Die Falle in die wir geraten sind, sollte bekannt sein. Näheres dazu habe ich hier geschrieben. Zitieren
corpusmysticum Geschrieben 23. Oktober 2023 Melden Geschrieben 23. Oktober 2023 Apropos Synodaler Weg, sollte heute nicht aus Rom ein Schreiben kommen? Zitieren
Studiosus Geschrieben 23. Oktober 2023 Melden Geschrieben 23. Oktober 2023 Am 23.10.2023 um 15:53 schrieb corpusmysticum: Apropos Synodaler Weg, sollte heute nicht aus Rom ein Schreiben kommen? Expand Gabs da nicht eine satzungsbedingte Verzögerung oder bezog sich das nur auf das "Abschlussdokument" zur Halbzeit? Keine Ahnung. Timeo Romanos et epistulas ferentes. Zitieren
corpusmysticum Geschrieben 23. Oktober 2023 Melden Geschrieben 23. Oktober 2023 Am 23.10.2023 um 16:07 schrieb Studiosus: Gabs da nicht eine satzungsbedingte Verzögerung oder bezog sich das nur auf das "Abschlussdokument" zur Halbzeit? Keine Ahnung. Timeo Romanos et epistulas ferentes. Expand hm, also mein Stand war, dass heute ein Dokument kommen sollte. Vielleicht werden sich die Herren über den Inhalt nicht einig 🤭 Zitieren
Studiosus Geschrieben 23. Oktober 2023 Melden Geschrieben 23. Oktober 2023 Am 23.10.2023 um 16:09 schrieb corpusmysticum: Vielleicht werden sich die Herren über den Inhalt nicht einig 🤭 Expand Und Damen ☝🏻 So viel Zeit muss sein. Zitieren
corpusmysticum Geschrieben 23. Oktober 2023 Melden Geschrieben 23. Oktober 2023 Eigentlich war das nur ein Witz von mir, aber: „VATIKANSTADT ‐ Eigentlich wollte die Weltsynode am Montag eine Botschaft an die ganze Kirche veröffentlichen, doch der Termin wurde verschoben. Es gibt wohl Streit um den Text, wie auch Auseinandersetzungen m die Legitimität der Synode.“ https://www.katholisch.de/artikel/48005-weltsynode-verschiebt-dokumentveroeffentlichung-krise-droht Zitieren
Studiosus Geschrieben 23. Oktober 2023 Melden Geschrieben 23. Oktober 2023 (bearbeitet) Am 23.10.2023 um 17:55 schrieb corpusmysticum: Eigentlich war das nur ein Witz von mir, aber: „VATIKANSTADT ‐ Eigentlich wollte die Weltsynode am Montag eine Botschaft an die ganze Kirche veröffentlichen, doch der Termin wurde verschoben. Es gibt wohl Streit um den Text, wie auch Auseinandersetzungen m die Legitimität der Synode.“ https://www.katholisch.de/artikel/48005-weltsynode-verschiebt-dokumentveroeffentlichung-krise-droht Expand Nun, was soll man dazu sagen? "Der Kongress tanzt!", sagte man über den Wiener Kongress. "Die Synode schlurft", wird man vielleicht über diese Versammlung einmal sagen. Aber ernsthaft: Ich bin froh darum, wenn solche Fragen, wie sie im Artikel genannt werden, ordentlich überdacht und geklärt werden, ehe das nebulöse Gebilde "Synode" etwas sagt. Gerade rechtlich sollte man das ganz klar machen, wenn die Synode Legitimität will. Durch die zahlreichen Abänderungen der Modalitäten tagt ja aktuell keine normale Bischofssynode, wie es sie seit Jahrzehnten gibt. Um zu klären, wer da wie und mit welcher Autorität spricht, darf man sich schon ein paar Tage Zeit nehmen. bearbeitet 23. Oktober 2023 von Studiosus Zitieren
corpusmysticum Geschrieben 24. Oktober 2023 Melden Geschrieben 24. Oktober 2023 Am 23.10.2023 um 18:26 schrieb Studiosus: Gerade rechtlich sollte man das ganz klar machen, wenn die Synode Legitimität will. Expand Das kommt dann aber etwas spät. Für mich ist es ein Hinweis darauf, dass das Schlussdokument (ist es das Schlussdokument?) eher liberal ausgerichtet war. Ist eine bloße Vermutung von mir, aber der Synode die Legitimität zu diesem späten Zeitpunkt abzusprechen, ist doch ein deutlicher Hinweis darauf, dass das Dokument nicht den Bedürfnissen des konservativ-traditionellen Lagers entsprochen hat. 1 Zitieren
Moriz Geschrieben 24. Oktober 2023 Melden Geschrieben 24. Oktober 2023 Es ist im Vatikan ja nicht ganz unüblich, daß die zuvor schon vorbereiteten Schlußdokumente nicht durchkommen sondern massiv verändert oder gar neu geschrieben werden. Zitieren
corpusmysticum Geschrieben 25. Oktober 2023 Melden Geschrieben 25. Oktober 2023 „Prägend war etwa ein emotionaler Bericht über den Selbstmord einer bisexuellen jungen Frau, sie sich das Leben nahm, weil sie sich in ihrer sexuellen Identität von der Kirche ausgestoßen fühlte. Ihr Schicksal soll etliche Synodale zum Weinen gebracht haben.“ https://www.katholisch.de/artikel/48042-weltsynode-endet-bald-veraenderung-in-den-koepfen-als-erster-schritt “Während einer Pressekonferenz im Rahmen der Synode zur Synodalität in Rom wurde Bischof Franz-Josef Overbeck nach seiner Auffassung von „Tradition“ gefragt. Auf Englisch antwortete der Bischof aus Essen, dass es sich dabei in erster Linie um die „apostolische Tradition“ handele. Darüber hinaus gebe es im Christentum beziehungsweise in der katholischen Kirche auch „Traditionen“. Er erklärte: „Es gibt einen Unterschied zwischen der ‚traditio‘ (Tradition) und den ‚traditions‘ (Traditionen). Wir haben bestimmte Traditionen in der Liturgie, aber nicht nur dort. Wir haben auch sehr unterschiedliche Traditionen in der Art und Weise, wie wir beten. Es existieren verschiedene Traditionen in der der Nächstenliebe gegenüber den Menschen, und es gibt auch unterschiedliche Situationen des Priestertums in den verschiedenen Kirchen in Deutschland.“ https://www.die-tagespost.de/kirche/aktuell/bischof-overbeck-wir-sollten-bestimme-traditionen-beiseitelassen-art-243928 Zitieren
Studiosus Geschrieben 25. Oktober 2023 Melden Geschrieben 25. Oktober 2023 (bearbeitet) In Essen gibt es allerdings weder "Tradition" mit kleinem noch mit großem T. Das liegt nicht nur, aber auch am Bischof. Dieser klopft zwar große Sprüche, nicht zuletzt auf dem Synodalen Weg, aber besser wäre es, er würde sich dem Scherbenhaufen seiner eigenen Amtsführung zuwenden. In einem Bericht schon von letzter Woche "beklagt" sich Exz. Overbeck, er habe in seiner Amtszeit zwar 300 Priester beerdigt, aber lediglich 15 geweiht. Daran hat auch die 180° Wendung Overbecks vom Opportunitäts-Konservativen zum aalglatten Liberalo sicher ihren Anteil. Und ob es für am Priestertum interessierte Männer in Essen sichtbare Vorbilder gibt, man schaue sich nur mal den Generalvikar dort an, kann auch bezweifelt werden. bearbeitet 25. Oktober 2023 von Studiosus Zitieren
laura Geschrieben 25. Oktober 2023 Melden Geschrieben 25. Oktober 2023 Am 25.10.2023 um 06:44 schrieb Studiosus: In Essen gibt es allerdings weder "Tradition" mit kleinem noch mit großem T. Das liegt nicht nur, aber auch am Bischof. Dieser klopft zwar große Sprüche, nicht zuletzt auf dem Synodalen Weg, aber besser wäre es, er würde sich dem Scherbenhaufen seiner eigenen Amtsführung zuwenden. In einem Bericht schon von letzter Woche "beklagt" sich Exz. Overbeck, er habe in seiner Amtszeit zwar 300 Priester beerdigt, aber keinen einzigen geweiht (müsste selbst für Deutschland Negativrekord sein). Daran hat auch die 180° Wendung Overbecks vom Opportunitäts-Konservativen zum aalglatten Liberalo sicher ihren Anteil. Und ob es für am Priestertum interessierte Männer in Essen sichtbare Vorbilder gibt, man schaue sich nur mal den Generalvikar dort an, kann auch bezweifelt werden. Expand Quelle? Zitat Zu den Priesterzahlen bemerkte Overbeck, er habe in 14 Jahren als Bischof 300 Priester beerdigt und 15 geweiht. Wie die Kirche so leben könne, sei nicht nur eine praktische Frage des Überlebens und der Spendung der Sakramente, sondern werfe grundsätzliche theologische Fragen auf. Expand Quelle Wenn schon Bischofs-Bashing, dann bitte wenigstens mit korrekten Zahlen. Zitieren
laura Geschrieben 25. Oktober 2023 Melden Geschrieben 25. Oktober 2023 Am 25.10.2023 um 06:21 schrieb corpusmysticum: “Während einer Pressekonferenz im Rahmen der Synode zur Synodalität in Rom wurde Bischof Franz-Josef Overbeck nach seiner Auffassung von „Tradition“ gefragt. Auf Englisch antwortete der Bischof aus Essen, dass es sich dabei in erster Linie um die „apostolische Tradition“ handele. Darüber hinaus gebe es im Christentum beziehungsweise in der katholischen Kirche auch „Traditionen“. Er erklärte: „Es gibt einen Unterschied zwischen der ‚traditio‘ (Tradition) und den ‚traditions‘ (Traditionen). Wir haben bestimmte Traditionen in der Liturgie, aber nicht nur dort. Wir haben auch sehr unterschiedliche Traditionen in der Art und Weise, wie wir beten. Es existieren verschiedene Traditionen in der der Nächstenliebe gegenüber den Menschen, und es gibt auch unterschiedliche Situationen des Priestertums in den verschiedenen Kirchen in Deutschland.“ https://www.die-tagespost.de/kirche/aktuell/bischof-overbeck-wir-sollten-bestimme-traditionen-beiseitelassen-art-243928 Expand Das lernt man übrigens im RU der Oberstufe... Zitieren
Studiosus Geschrieben 25. Oktober 2023 Melden Geschrieben 25. Oktober 2023 (bearbeitet) Am 25.10.2023 um 07:01 schrieb laura: Quelle? Quelle Wenn schon Bischofs-Bashing, dann bitte wenigstens mit korrekten Zahlen. Expand Ja, da brauchst Du jetzt nicht "auftrumpfen". Ich ziehe mein falsch erinnertes Zitat zurück. Dann waren es während der gesamten bisherigen Amtszeit 15, was auch kein Ruhmesblatt ist. Ich hätte mir auch gut und gerne Null vorstellen können. Und meine Aussage, dass ein Bistum, in dem ein Klaus Pfeffer Generalvikar werden und bleiben kann, fertig hat, bleibt davon unberührt. Man spricht aufgrund des Profils des Amtes oft davon, der Generalvikar sei das alter ego des Ortsbischofs. Da haben sich ja offensichtlich zwei gefunden. bearbeitet 25. Oktober 2023 von Studiosus Zitieren
laura Geschrieben 25. Oktober 2023 Melden Geschrieben 25. Oktober 2023 Am 25.10.2023 um 07:03 schrieb Studiosus: Ja, da brauchst Du jetzt nicht "auftrumpfen". Ich ziehe mein falsch erinnertes Zitat zurück. Dann waren es während der gesamten bisherigen Amtszeit 15, was auch kein Ruhmesblatt ist. Ich hätte mir auch gut und gerne Null vorstellen können. Expand Dann nimm doch mal die Zahlen anderer Bistümer zum Vergleich. Sieht es da besser aus? Ich wüsste wirklich nicht ... Zitat Und meine Aussage, dass ein Bistum, in dem ein Klaus Pfeffer Generalvikar werden und bleiben kann, fertig hat, bliebt davon unberührt. Expand Kannst du auch ohne persönliche Beleidigungen Dritter argumentieren? Gibt es Sachgründe? Ich kann deinen deutlich erkennbaren Frust über die - für dich nach meinem Eindruck - zu moderne Kirche nachvollziehen. Aber Sachargumente wären trotzdem angebracht. m Zitieren
corpusmysticum Geschrieben 25. Oktober 2023 Melden Geschrieben 25. Oktober 2023 Am 25.10.2023 um 07:02 schrieb laura: Das lernt man übrigens im RU der Oberstufe... Expand steht auch irgendwo im Katechismus. Zitieren
Florianklaus Geschrieben 25. Oktober 2023 Melden Geschrieben 25. Oktober 2023 Am 25.10.2023 um 07:11 schrieb laura: Dann nimm doch mal die Zahlen anderer Bistümer zum Vergleich. Sieht es da besser aus? Ich wüsste wirklich nicht ... Kannst du auch ohne persönliche Beleidigungen Dritter argumentieren? Gibt es Sachgründe? Ich kann deinen deutlich erkennbaren Frust über die - für dich nach meinem Eindruck - zu moderne Kirche nachvollziehen. Aber Sachargumente wären trotzdem angebracht. m Expand Ich kann keine Beleidigung erkennen. 1 1 Zitieren
rince Geschrieben 25. Oktober 2023 Melden Geschrieben 25. Oktober 2023 Am 25.10.2023 um 07:02 schrieb laura: Das lernt man übrigens im RU der Oberstufe... Expand tut 'man' das? ich habe da ganz anderen RU in meiner Oberstufe erlebt... Zitieren
laura Geschrieben 25. Oktober 2023 Melden Geschrieben 25. Oktober 2023 Am 25.10.2023 um 07:14 schrieb Florianklaus: Ich kann keine Beleidigung erkennen. Expand Zitat Und meine Aussage, dass ein Bistum, in dem ein Klaus Pfeffer Generalvikar werden und bleiben kann, fertig hat, bliebt davon unberührt. Expand Ich kann hierin zumindest ein ad personam und eine völlig substanzlose Behauptung erkennen. Zitieren
laura Geschrieben 25. Oktober 2023 Melden Geschrieben 25. Oktober 2023 Am 25.10.2023 um 07:21 schrieb rince: tut 'man' das? ich habe da ganz anderen RU in meiner Oberstufe erlebt... Expand Zumindest wenn die Lehrkraft sich an die Lehrpläne hält. Aber dein RU dürfte auch schon ein paar Tage her sein, oder? Zitieren
rince Geschrieben 25. Oktober 2023 Melden Geschrieben 25. Oktober 2023 Am 25.10.2023 um 07:22 schrieb laura: Zumindest wenn die Lehrkraft sich an die Lehrpläne hält. Aber dein RU dürfte auch schon ein paar Tage her sein, oder? Expand hast du mich gerade 'Alter Sack' genannt? 🤪 3 Zitieren
laura Geschrieben 25. Oktober 2023 Melden Geschrieben 25. Oktober 2023 Am 25.10.2023 um 07:27 schrieb rince: hast du mich gerade 'Alter Sack' genannt? 🤪 Expand Wie könnte ich?? 😉 Mit 16 Abi, der RU ein paar Tage her. Also 16 Jahre und ein paar Monate ... Zitieren
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.