Männer und Frauen und alles dazwischen

[mn1217]

Auf die Idee, " Putzkraft" zu schreiben,kommt wohl niemand?

 

Ähnlich interessant die Haushaltsdisussion. Wer im Haushalt lebt ist für diesen verantwortlich. 

Natürlich müssen Kinder altersgerecht daran geführt werden,aber mit Geschlecht hat das Null komma nix zu tun.

[Domingo]

vor 4 Stunden schrieb mn1217:

Auf die Idee, " Putzkraft" zu schreiben,kommt wohl niemand?

 

Auf "Reiningungskraft" zumindest sind schon veke gekommen...

[phyllis]

Ein paar Häuser von uns weg wohnt eine indische Familie. 4 Autos stehen in der Einfahrt, und jeden Morgen ist es die Tochter, die den Schnee wegräumt,  die Fenster der Autos von Frost und Eis säubert und sie so manöveriert dass alle wegfahren können, und dann mit ihrem eigenen, dem kleinsten von allen, zur Arbeit fährt. Auch dann als vor einer Woche über 50cm Neuschnee fiel über Nacht. Wir haben ihr angeboten mit der Schneefräse vorbeizukommen, aber sie wollte nicht.

 

Aber nicht verzagen. Gendergerechte Amtssprache wird solchen Dingen ein Ende setzen. Ganz ganz sicher.

[Marcellinus]

vor einer Stunde schrieb phyllis:

Ein paar Häuser von uns weg wohnt eine indische Familie. 4 Autos stehen in der Einfahrt, und jeden Morgen ist es die Tochter, die den Schnee wegräumt,  die Fenster der Autos von Frost und Eis säubert und sie so manöveriert dass alle wegfahren können, und dann mit ihrem eigenen, dem kleinsten von allen, zur Arbeit fährt. Auch dann als vor einer Woche über 50cm Neuschnee fiel über Nacht. Wir haben ihr angeboten mit der Schneefräse vorbeizukommen, aber sie wollte nicht.

 

Das ist die gottgewollte Ordnung!

[Moriz]

vor 1 Stunde schrieb phyllis:

Ein paar Häuser von uns weg wohnt eine indische Familie. 4 Autos stehen in der Einfahrt, und jeden Morgen ist es die Tochter, die den Schnee wegräumt,  die Fenster der Autos von Frost und Eis säubert und sie so manöveriert dass alle wegfahren können, und dann mit ihrem eigenen, dem kleinsten von allen, zur Arbeit fährt. Auch dann als vor einer Woche über 50cm Neuschnee fiel über Nacht. Wir haben ihr angeboten mit der Schneefräse vorbeizukommen, aber sie wollte nicht.

Vielleicht ist sie ja die einzige Frühaufsteherin

Oder sie liebt Schnee über alles (das würde den Verzicht auf die Schneefräse erklären)

 

... irgendwie werden wir diesen Sexismus schon wegdiskutieren können :wuschundweg:

[Domingo]

Nicht der erste solche Fall:

 

https://de.yahoo.com/nachrichten/gleiche-brust-für-alle-französin-161740141.html

[Flo77]

Ich finde den Threadtitel übrigens irreführend.

 

Wer hat denn definiert, daß die anderen Geschlechter Zwischenstufen zwischen Mann und Frau sind - also quasimodos, nicht ganz das eine aber auch nicht das andere? Wäre die ideologisch-korrekte Aufstellung nicht ein Pentagramm oder ein Kreis in dem jedes Geschlecht eine eigene Position einzunehmen hat?

 

Auch die Kampfhelikopter.

[Alfons]

vor 2 Stunden schrieb Flo77:

Ich finde den Threadtitel übrigens irreführend.

 

Wer hat denn definiert, daß die anderen Geschlechter Zwischenstufen zwischen Mann und Frau sind - also quasimodos, nicht ganz das eine aber auch nicht das andere? Wäre die ideologisch-korrekte Aufstellung nicht ein Pentagramm oder ein Kreis in dem jedes Geschlecht eine eigene Position einzunehmen hat?

 

Auch die Kampfhelikopter.

 

 

Vorschlag: Männer und Frauen und alles dazwischen, davor, dahinter, drunter, drüber, drumherum, stationär oder in einer Umlaufbahn, ungeachtet ihrer Nähe oder auch Ferne, mit und ohne Sternchen beliebiger Anzahl, sowie alle Lebensformen, die nichts von alledem sind oder haben oder sein wollen oder - Neisse. Das Nähere regelt ein Bundesgesetz.

[rince]

Zum reinhören

 

http://www.fsr-shop.de/product_info.php?products_id=12307&fbclid=IwAR1jv5IE2KuemZk9qIzEburj4OFYRaG2FOpV0rlWE6olj_pHGKBvub5g1qg

[rince]

pöse Transfeindlichkeit im Sport: Es scheint sich erst mal wieder der gesunde Menschenverstand durchzusetzen

 

https://web.de/magazine/sport/leichtathletik/leichtathletik-transgender-startrecht-eingeschraenkt-37958460

[Moriz]

Heute in der Zeitung: In Zukunft soll jeder sein offizielles Geschlecht frei wählen können.

 

Das hat in meinen Augen ungeahnte Vorteile: Wer sich wegen seines Geschlechts diskriminiert fühlt, der geht einfach zum Amt und ändert es. Problem gelöst! Damit lassen sich dann auch fragwürdige Proporzregeln aushebeln. Männer und Frauen sind im Bundestag nicht ausgewogen verteilt? "Verehrte MdB: Wir benötigen 88 Herren, die sich als Frau eintragen lassen. Wer macht's?"

[Werner001]

vor 14 Minuten schrieb Moriz:

Damit lassen sich dann auch fragwürdige Proporzregeln aushebeln. Männer und Frauen sind im Bundestag nicht ausgewogen verteilt? "Verehrte MdB: Wir benötigen 88 Herren, die sich als Frau eintragen lassen. Wer macht's?"

Eher andersrum: „wie, nach den Proporzgesetzen dürfen nur noch Frauen auf die Liste, der Männeranteil ist schon voll? Na gut, dann trag ich mich halt als Frau ein“

 

Das Irre dabei ist ja, dass es meist genau die gleichen Leute sind, die einerseits Proporz und Genderei verlangen, und andererseits Geschlecht für ein rein soziales Konstrukt und damit für frei wählbar halten

 

Werner

[Shubashi]

29 minutes ago, Werner001 said:

Eher andersrum: „wie, nach den Proporzgesetzen dürfen nur noch Frauen auf die Liste, der Männeranteil ist schon voll? Na gut, dann trag ich mich halt als Frau ein“

 

Das Irre dabei ist ja, dass es meist genau die gleichen Leute sind, die einerseits Proporz und Genderei verlangen, und andererseits Geschlecht für ein rein soziales Konstrukt und damit für frei wählbar halten

 

Werner

Ich bin mir ziemlich unschlüssig, was dieses Gesetz bewirken wird.

Einerseits scheint es mir in der jetzt kommenden Form eher ungefährlich, weil es medizinische Richtlinien und best. soziale Schutzräume für Frauen ausklammert.

Andererseits löst es diverse politische und logische Widersprüchlichkeiten halt nicht auf, wie gerade an Proporz- und Paritätsregeln zu erkennen ist. Das ließe sich möglicherweise in einer ruhigen sachlichen, nicht tabuisierten gesellschaftlichen Diskussion  klären, aber ich vermute, dazu fehlt es an Gelassenheit.

bearbeitet 27. März 2023 von Shubashi

[Moriz]

vor 5 Minuten schrieb Shubashi:

Das ließe sich möglicherweise in einer ruhigen sachlichen, nicht tabuisierten gesellschaftlichen Diskussion  klären

Davon träume ich auch...

[Shubashi]

2 minutes ago, Moriz said:

Davon träume ich auch...

Deswegen ist das Forum hier ja meine persönliche kleine Idylle - ich kann in relativ entspanntem und geistig pluralistischem Umfeld Gedanken austauschen. Da ich vermutlich von den meisten Dingen dieser Welt keine Ahnung habe bzw. meinen eigenen Vorurteilen aufsitze, eigentlich eine tolle Sache.

[Werner001]

vor 44 Minuten schrieb Shubashi:

Einerseits scheint es mir in der jetzt kommenden Form eher ungefährlich, weil es medizinische Richtlinien und best. soziale Schutzräume für Frauen ausklammert.

… und damit indirekt eingesteht, dass es nur um ideologischen Unsinn geht.

Wäre Geschlecht tatsächlich nur ein soziales Konstrukt, bräuchte man ja solche „Schutzräume“ nicht

 

Werner

[UHU]

vor 1 Stunde schrieb Moriz:

Heute in der Zeitung: In Zukunft soll jeder sein offizielles Geschlecht frei wählen können.

 

Das hat in meinen Augen ungeahnte Vorteile: Wer sich wegen seines Geschlechts diskriminiert fühlt, der geht einfach zum Amt und ändert es. Problem gelöst! Damit lassen sich dann auch fragwürdige Proporzregeln aushebeln. Männer und Frauen sind im Bundestag nicht ausgewogen verteilt? "Verehrte MdB: Wir benötigen 88 Herren, die sich als Frau eintragen lassen. Wer macht's?"

Was mit den Frauenparkplätzen wird, ist eher unwichtig, aber wie wollen bspw. Frauenhäuser und Co. das handhaben?

[Shubashi]

19 minutes ago, UHU said:

Was mit den Frauenparkplätzen wird, ist eher unwichtig, aber wie wollen bspw. Frauenhäuser und Co. das handhaben?

Da sind ja wohl Ausnahmen allgemein für „soziale Schutzeräume“ vorgesehen, damit sich keine Kerle den Zugang zu Frauensaunen oder Schutzhäusern erklagen. Mit gesundem Menschenverstand sollte das funktionieren, man muss halt nur Ideologen und „Aktivisten“ draußen halten.

[Werner001]

vor 4 Minuten schrieb Shubashi:

Da sind ja wohl Ausnahmen allgemein für „soziale Schutzeräume“ vorgesehen, damit sich keine Kerle den Zugang zu Frauensaunen oder Schutzhäusern erklagen. Mit gesundem Menschenverstand sollte das funktionieren, man muss halt nur Ideologen und „Aktivisten“ draußen halten.

… und anerkennen, dass es zwei Geschlechter gibt, die dich such durch eine Erklärung beim Standesamt nicht in der Realität ändern lassen

 

Werner

[Chrysologus]

vor 14 Minuten schrieb Werner001:

… und anerkennen, dass es zwei Geschlechter gibt, die dich such durch eine Erklärung beim Standesamt nicht in der Realität ändern lassen

 

Werner

Es gibt zwei Geschlechter - wobei Männer nur auf Frauen und Frauen nur auf Männer stehen. Alles andere ist pure Ideologie.

[UHU]

vor 31 Minuten schrieb Shubashi:

 Mit gesundem Menschenverstand ...

... hohe Anforderung!

[Werner001]

vor 13 Minuten schrieb Chrysologus:

Es gibt zwei Geschlechter - wobei Männer nur auf Frauen und Frauen nur auf Männer stehen. Alles andere ist pure Ideologie.

Tja, man kann halt immer von zwei Seiten vom Pferd fallen.

Manche sogar noch zusätzlich nach vorn oder nach hinten

 

Werner

[UHU]

vor 2 Minuten schrieb Werner001:

Tja, man kann halt immer von zwei Seiten vom Pferd fallen.

Manche sogar noch zusätzlich nach vorn oder nach hinten

 

Werner

... letzteres erfordert schon eine gewisse Kunstfertigkeit.

[Shubashi]

28 minutes ago, Chrysologus said:

Es gibt zwei Geschlechter - wobei Männer nur auf Frauen und Frauen nur auf Männer stehen. Alles andere ist pure Ideologie.

Rein praktisch macht dieses Gesetz ja gerade Parteien wie z..B. den Grünen Probleme, da eine Partei in einer Demokratie eben in Abstimmungen und Wahlen mitwirken soll, nicht aber per Auskungelung von Kandidatenlisten.

Im Ergebnis führt dort das oberste Schiedsgericht wieder ein oktroyiertes „klassisches“ Geschlechterbild ein - was aber in der Bundestagsfraktion geleugnet wird.

Wenn aber in einer demokratischen Partei ein derartiges Doppeldenk betrieben wird (ein auf die Gesellschaft hin vertretenes emanzipatorisches Prinzip wird innerparteilich aus Gründen des Machterhalts offiziell ausgehebelt) halte ich das für bedenklich.

Insbes. wenn dann auch noch jede Diskussion darüber per moralisierender Einschüchterung unterdrückt werden soll.

https://www.spiegel.de/politik/gruene-frauenquote-die-gleichberechtigteren-a-3c86596f-9c10-45bc-9b3c-ac2f92b0df96

 

https://www.merkur.de/politik/tessa-ganserer-die-gruenen-trans-transgender-emma-magazin-geschlecht-initiative-bundestag-ampel-91255265.html

 

https://www.emma.de/artikel/gruener-mann-entlassen-338959

 

Wenn also die Hauptsponsoren eines Gesetzes selbst so ein massives Problem mit der der Anwendung des zugrundliegenden Prinzips haben, stellt sich eben die Frage, was es überhaupt soll.

Meist liegt es dann an einem fragwürdigen Gemisch von Ideologie und Machtpolitik.

(Wobei es aktuell der FDP zu verdanken sein dürfte, dass die wirklich gefährlichen Kinken vor Verabschiedung entfernt wurden.)

 

 

 

 

 

 

 

bearbeitet 27. März 2023 von Shubashi

[Werner001]

Es wäre ja schon viel gewonnen, wenn man anerkennen würde, dass es da um ganz unterschiedliche Sachverhalte geht.

 

Da gibt es einmal Transmenschen, die am liebsten im anderen (ja, da geht es genau um zwei) biologischen Geschlecht leben würden, und die im Rahmen des Möglichen versuchen, dahin zu kommen.

Denen ist kein bisschen geholfen, wenn man ihnen sagt „lass doch einfach beim Standesamt was anderes eintragen, dann passt es schon“. Das ist da der letzte, abschließende Schritt, aber eben auch nicht „irgendwas“ oder „divers“, sondern genau das andere von zweien.

 

Und dann gibt es Leute, die sich nicht auf Geschlechterrollen festlegen lassen wollen, und die das auch durch den Standesamtseintrag dokumentieren möchten. 
 

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.

 

Werner