Corona-Special: in Deutschland, Europa und Global

[MartinO]

vor 7 Minuten schrieb laura:

Ja. Natürlich nicht sklavisch aber ich stehe grundsätzlich auf dem Standpunkt, dass Regelungen mehr oder weniger sinnvoll sind und halte mich daran.

Wobei es hier nicht um einen Legalismus geht, sondern darum, dass ich als "einfache Lehrerin" denn Sinn von etwa 90% der Maßnahmen nicht verstehe.

 

 

Mein Punkt war das Wort "ausnahmslos". Der gilt für dich offensichtlich auch nicht.

Ich bin ja grundsätzlich auch der Meinung, dass man sich an staatliche Gesetze und Verordnungen halten soll, wenn nicht gute Gründe für das Gegenteil sprechen. Nur: Um diese guten Gründe zu finden, muss ich Pro und Contra nachvollziehen können.

 

[Thofrock]

vor 56 Minuten schrieb rince:

Ich weiss. Aber darum kann man Irland nicht einfach ohne weiteres als Kronzeugen, dafür nehmen, was passiert, wenn man Restaurants & Co wieder öffnet, da man einfach nicht weiss, welchen Anteil am aktuellen Geschehen auf die Lockdown-Lockerungen und welcher Anteil auf die neue Virus-Mutation zurückzuführen ist. 

 

Neulich hast du über die Mutation noch gespottet, die habe bisher nur ein Virologe namens Boris Johnson festgestellt.

 

Und die Herleitung des Anteils von Restaurantöffnungen nennt man Anscheinsbeweis. Schon mal gehört?

[Moriz]

Es gibt auch sinnvolle Regelungen.

 

Bayern will jetzt wohl für den öffentlichen Verkehr und Geschäfte FFP2-Masken vorschreiben.

Das halte ich für einen großen Fortschritt gegenüber der bisherigen Regelung, bei der man nur irgendwie Mund und Nase bedecken muß, egal wie wirksam das konkret ist.

[Moriz]

vor 26 Minuten schrieb MartinO:

Mein Punkt war das Wort "ausnahmslos". Der gilt für dich offensichtlich auch nicht.

Ich bin ja grundsätzlich auch der Meinung, dass man sich an staatliche Gesetze und Verordnungen halten soll, wenn nicht gute Gründe für das Gegenteil sprechen. Nur: Um diese guten Gründe zu finden, muss ich Pro und Contra nachvollziehen können.

 

Genau genommen finde ich die Contra-Gründe schon selbst, wenn mich eine Anweisung nervt. Ein nachvollziehbares 'Pro' hilft mir dann sehr, ein 'verantwortungsbewusster' Bürger zu bleiben.

[rince]

vor 26 Minuten schrieb Thofrock:

vor einer Stunde schrieb rince:

Ich weiss. Aber darum kann man Irland nicht einfach ohne weiteres als Kronzeugen, dafür nehmen, was passiert, wenn man Restaurants & Co wieder öffnet, da man einfach nicht weiss, welchen Anteil am aktuellen Geschehen auf die Lockdown-Lockerungen und welcher Anteil auf die neue Virus-Mutation zurückzuführen ist. 

 

Neulich hast du über die Mutation noch gespottet, die habe bisher nur ein Virologe namens Boris Johnson festgestellt.

 

Und die Herleitung des Anteils von Restaurantöffnungen nennt man Anscheinsbeweis. Schon mal gehört?

Ach, ich habe gespottet? Das mag deine vorurteilsbehaftete Interpretation meiner Beiträge dir so vortäuschen, mehr aber auch nicht.

 

"Anscheinbeweis" ist gerade in diesem Fall eine nette Umschreibung für "Vermutung", mehr auch nicht. Hat mit Fakten nicht viel zu tun.

bearbeitet 12. Januar 2021 von rince

[MartinO]

 

vor 22 Minuten schrieb Moriz:

 

Genau genommen finde ich die Contra-Gründe schon selbst, wenn mich eine Anweisung nervt. Ein nachvollziehbares 'Pro' hilft mir dann sehr, ein 'verantwortungsbewusster' Bürger zu bleiben.

Ein nachvollziehbares Pro kann aber bereits sein, dass mir meine Skepsis die Strafe nicht wert ist, die ich riskiere.

Dann halte ich mich allerdings nur so lange an die Regel, wie ich eine Strafe riskiere.

[ThomasB.]

vor 29 Minuten schrieb Moriz:

Bayern will jetzt wohl für den öffentlichen Verkehr und Geschäfte FFP2-Masken vorschreiben.

Das wird die Apotheken aber freuen.

 

[mn1217]

vor 1 Stunde schrieb MartinO:

Wen oder was meinst du mit QAnon? 

Von mir kam das ja nicht ursprünglich ,aber ich meine mit QAnon QAnon.

[laura]

vor 36 Minuten schrieb Moriz:

Es gibt auch sinnvolle Regelungen.

 

Bayern will jetzt wohl für den öffentlichen Verkehr und Geschäfte FFP2-Masken vorschreiben.

Das halte ich für einen großen Fortschritt gegenüber der bisherigen Regelung, bei der man nur irgendwie Mund und Nase bedecken muß, egal wie wirksam das konkret ist.

 

Warum man im Supermarkt eine FFP2 Maske braucht, sehe ich nicht.

Ich halte mich dort nie länger als 15 min weniger als 1,5 m von derselben Person entfernt auf.

 

 

 

 

[mn1217]

vor 2 Stunden schrieb rince:

Und die neue Mutation...

 

Deshalb verändere ich bei Experimenten immer nur eine Variable. Sonst kann man nämlich nur raten, welcher Parameter welchen Einfluss auf das Ergebnis hat. 

Tja, in der Realität  hat man es halt meistens mit mehreren Parametern zu tun.

bearbeitet 12. Januar 2021 von mn1217

[MartinO]

vor 1 Minute schrieb mn1217:

Von mir kam das ja nicht ursprünglich ,aber ich meine mit QAnon QAnon.

Von mir kam, dass das Thema Corona in Baden-Württemberg im Wahlkampf eine Rolle spielen könnte, da offensichtlich die Kultusministerin (zugleich CDU-Spitzenkandidatin) schnellere Lockerungen will als der (grüne) Ministerpräsident.
Ob es in Rheinland-Pfalz diesbezüglich Meinungsverschiedenheiten zwischen den Parteien gibt, weißt du besser als ich.

[laura]

vor 2 Minuten schrieb MartinO:

Von mir kam, dass das Thema Corona in Baden-Württemberg im Wahlkampf eine Rolle spielen könnte, da offensichtlich die Kultusministerin (zugleich CDU-Spitzenkandidatin) schnellere Lockerungen will als der (grüne) Ministerpräsident.
Ob es in Rheinland-Pfalz diesbezüglich Meinungsverschiedenheiten zwischen den Parteien gibt, weißt du besser als ich.

Oder härter gesagt: Sie macht ihren Wahlkampf mit der Schulöffnung.

 

[MartinO]

Gerade eben schrieb laura:

Oder härter gesagt: Sie macht ihren Wahlkampf mit der Schulöffnung.

 

Mag sein.

 

Und von ihrem Erfolg wird abhängen, ob das Thema CDU-intern noch eine deutlichere Rolle spielt.

[UHU]

vor 8 Minuten schrieb ThomasB.:

vor 38 Minuten schrieb Moriz:

Bayern will jetzt wohl für den öffentlichen Verkehr und Geschäfte FFP2-Masken vorschreiben.

Das wird die Apotheken aber freuen.

 

vor 1 Minute schrieb laura:

vor 39 Minuten schrieb Moriz:

Es gibt auch sinnvolle Regelungen.

 

Bayern will jetzt wohl für den öffentlichen Verkehr und Geschäfte FFP2-Masken vorschreiben.

Das halte ich für einen großen Fortschritt gegenüber der bisherigen Regelung, bei der man nur irgendwie Mund und Nase bedecken muß, egal wie wirksam das konkret ist.

 

Warum man im Supermarkt eine FFP2 Maske braucht, sehe ich nicht.

Ich halte mich dort nie länger als 15 min weniger als 1,5 m von derselben Person entfernt auf.

Ich weiß, daß ich jetzt einen Shit-Storm lostrete - ist mir aber egal.

1. Die Produktion von FFP2-Masken wurden produziert und müssen jetzt durch einen Verkauf refinanziert werden und daher eine möglichst große Bevölkerungsgruppe einbinden.

2. Laura hat mein 2. bereits formuliert.

3. Eine Vorschrift würde eher in wirklichen Risikobereichen Sinn machen - bpsw. div. Heime, aber

4. Nicht jeder kommt damit klar. Ich meine an etlichen Stellen gelesen zu haben, aber das Atmen noch schwerer ist. Viele/Einige haben schon Probleme bei den einfachen Modellen. (Vielleicht will man den Nebeneffekt, daß jetzt noch mehr Leute zu Hause bleiben.)

5. Für mich ist es Aktionismus.

[mn1217]

Is halt Bayern.

Schaden tun sie nicht, ich jomme aucj ganz gut mit ihnen klar.

Ob das aber Bayern nun rettet?

 

[rince]

vor 1 Minute schrieb helmut:

er spottet nicht. er ist zynisch. die sterben früher.

Zeig mal die Statistik dazu  

[MartinO]

vor 3 Minuten schrieb UHU:

 

Ich weiß, daß ich jetzt einen Shit-Storm lostrete - ist mir aber egal.

1. Die Produktion von FFP2-Masken wurden produziert und müssen jetzt durch einen Verkauf refinanziert werden und daher eine möglichst große Bevölkerungsgruppe einbinden.

2. Laura hat mein 2. bereits formuliert.

3. Eine Vorschrift würde eher in wirklichen Risikobereichen Sinn machen - bpsw. div. Heime, aber

4. Nicht jeder kommt damit klar. Ich meine an etlichen Stellen gelesen zu haben, aber das Atmen noch schwerer ist. Viele/Einige haben schon Probleme bei den einfachen Modellen. (Vielleicht will man den Nebeneffekt, daß jetzt noch mehr Leute zu Hause bleiben.)

5. Für mich ist es Aktionismus.

Es mag sein, dass Söder sich so einen Weg öffnen will, gleichzeitig zu zeigen, dass er vorgesorgt hat und ab Ostern Grundschulen und Kindergärten, im Sommer vielleicht auch wieder Geschäfte und Wirtshäuser öffnen zu lassen. (Wenn er das nicht tut, bekommt er wahrscheinlich Schwierigkeiten in der Koalition).

[UHU]

vor 1 Minute schrieb MartinO:

Es mag sein, dass Söder sich so einen Weg öffnen will, gleichzeitig zu zeigen, dass er vorgesorgt hat und ab Ostern Grundschulen und Kindergärten, im Sommer vielleicht auch wieder Geschäfte und Wirtshäuser öffnen zu lassen. (Wenn er das nicht tut, bekommt er wahrscheinlich Schwierigkeiten in der Koalition).

Wenn es wirklich um Profilierung gehen sollte, dann ist es um so schlimmer.

[GermanHeretic]

vor 6 Minuten schrieb UHU:

 

Ich weiß, daß ich jetzt einen Shit-Storm lostrete - ist mir aber egal.

1. Die Produktion von FFP2-Masken wurden produziert und müssen jetzt durch einen Verkauf refinanziert werden und daher eine möglichst große Bevölkerungsgruppe einbinden.

5. Für mich ist es Aktionismus.

 

Das war auch meine erste Idee dazu. Klar schützen FFP2-Masken den Träger besser als ein beliebiger Fetzen Stoff, aber dafür sind sie nicht wiederverwertbar, was sie nicht gerade nachhaltig macht, sondern nur den Umsatz nachhaltig stabil hält.

[UHU]

vor 1 Minute schrieb GermanHeretic:

 

Das war auch meine erste Idee dazu. Klar schützen FFP2-Masken den Träger besser als ein beliebiger Fetzen Stoff, aber dafür sind sie nicht wiederverwertbar, was sie nicht gerade nachhaltig macht, sondern nur den Umsatz nachhaltig stabil hält.

Aha - wußte ich nicht.

Andererseits werden Einwegmasken zu vielen/einigen mehr als mehrfach benutzt.

(Ein Rentnerpärchen hat ihre Einwegmasken nach Gebrauch immer mit Desinfektionsmittel eingesprüht, bis ihnen jemand sagte, daß das keine gute Idee ist.)

[MartinO]

vor 3 Minuten schrieb UHU:

Wenn es wirklich um Profilierung gehen sollte, dann ist es um so schlimmer.

Ich habe etwa bis zum Herbst gehofft, es ginge ihm um recht viel anderes. Das glaube ich aber nicht mehr.

[Thofrock]

vor 40 Minuten schrieb rince:

Ach, ich habe gespottet? Das mag deine vorurteilsbehaftete Interpretation meiner Beiträge dir so vortäuschen, mehr aber auch nicht.

 

Nein,  habe ich verwechselt. Tatsächlich war der Beitrag von Thomas.

[rince]

vor 4 Minuten schrieb Thofrock:

Nein,  habe ich verwechselt. Tatsächlich war der Beitrag von Thomas.

O.k., Verwechselungen kommen vor.

[mn1217]

vor 38 Minuten schrieb GermanHeretic:

 

Das war auch meine erste Idee dazu. Klar schützen FFP2-Masken den Träger besser als ein beliebiger Fetzen Stoff, aber dafür sind sie nicht wiederverwertbar, was sie nicht gerade nachhaltig macht, sondern nur den Umsatz nachhaltig stabil hält.

So viel ich weiss,geht das schon,wenn man sie zB zwischen zweimal Tragen auf 60 Grad für einige Zeit erhitzt.

 

[Naja]

vor 9 Minuten schrieb mn1217:

So viel ich weiss,geht das schon,wenn man sie zB zwischen zweimal Tragen auf 60 Grad für einige Zeit erhitzt.

 

 

Das BfArM rät davon ab:

 

https://www.bfarm.de/SharedDocs/Risikoinformationen/Medizinprodukte/DE/Dekontamination_von_Atemschutzmasken.html