Was Joe Biden mit Abtreibung ...

[Guppy]

vor 30 Minuten schrieb Chrysologus:

Und dabei die eheliche Beziehung gefährden, die durch diese Akte aufgebaut und verstärkt wird?

 

Eine Ehe ist nicht auf diese Akte aufgebaut.

[Flo77]

vor 1 Minute schrieb Guppy:

 

Eine Ehe ist nicht auf diese Akte aufgebaut.

Ohne Consumation ist die Ehe noch nicht mal unauflöslich geschlossen.

[Chrysologus]

vor 34 Minuten schrieb Guppy:

 

Eine Ehe ist nicht auf diese Akte aufgebaut.

Dann irrt Humanae vitae?

[phyllis]

10 hours ago, mn1217 said:

Und doch, angelika hat die Vorschrift gemacht, dass Paare mehr als zweimal im Jahr Sex haben sollen.

ganz schimm mit dieser @Die AngelikaDemnächst fordert sie wohl noch Sexzwang, so 4x die Woche. Fördert ja den Kreislauf, stärkt das Herz und reduziert das Risiko eines Schlaganfalls.

 

9 hours ago, mn1217 said:

Ach, die komplette Sexualethik nun nicht, Sex bedeutet tatsächlich Verantwortung.

Und hat sehr direkt mit Abtreibungsproblematik zu tun. Durch Sex kann mensch halt schwanger werden.

 

 

nur Menschen mit Menstruationshintergrund. Aber abgesehen davon, Sex haben Menschen (hier stimmts 🙂 ) auch mal spontan, ungeplant, unverhofft, und ohne auf die Eieruhr zu schauen. Und ...schauder... manchmal sogar mit jemand anders als den/die Angetraute. Seitensprung nennt man das, schonmal gehört davon? Die Verantwortung liegt dann darin, am nächsten Tag das richtige zu tun. Soll aber in einigen US-Staaten auch verboten werden. Vllt ja auch die Empfängnisverhütung, der juristische Weg dazu ist frei, und ich würde keinen Cent dagegen wetten.

 

Seit Jahren oder Jahrzehnten gibts in den USA solide Mehrheiten für die Freigabe von Schwangerschaftsabbrüchen, und für schärfere Waffenkontrollen. Politisch schlägt das nie durch. Denn auch seit Jahren oder Jahrzehnten tun die Republikaner alles um Minderheiten das wählen zu verunmöglichen oder zu erschweren. Trump hat das längst erkannt und auf Foxnews auch erwähnt ("Republicans would never be elected again if it was easier to vote") alle Mittel gesperrt die gedacht waren für die Wahlen im Coronajahr 2020 (Briefwahlen, etc.) Geholfen hats nix, aber man kann aus Fehlern lernen und es 2024 ja nochmals versuchen. Wenn nicht Trump selbst dann möglicherweise ein anderer in dieser Partei.

bearbeitet 5. Juli 2022 von phyllis

[Die Angelika]

vor 7 Stunden schrieb phyllis:

ganz schimm mit dieser @Die AngelikaDemnächst fordert sie wohl noch Sexzwang, so 4x die Woche. Fördert ja den Kreislauf, stärkt das Herz und reduziert das Risiko eines Schlaganfalls.

 

Diese gesundheitlichen Nebenwirkungen von Sex sind hier aber OT. Das gehört in den Gesundheitsfaden

 

Make love, not war.

Das wäre dann eine weltpolitische Förderung. Wer liebt und das mittels Sex ausdrückt, hat keine Lust und Zeit, Kriege anzuzetteln und zu führen, es sei denn, es ginge um Besitzansprüche am (Sex) Partner. Hmmm. Folglich wäre freier Sex ohne jegliche Bindungsansprüche wohl das beste...👹

bearbeitet 6. Juli 2022 von Die Angelika

[Spadafora]

vor 18 Stunden schrieb Guppy:

 

Eine Ehe ist nicht auf diese Akte aufgebaut.

ja natürlich ist der Akt zur Gültigkeit der Ehe erforderlich  keine Ahnung aber herum moralisieren

[Die Angelika]

vor 2 Minuten schrieb Spadafora:

ja natürlich ist der Akt zur Gültigkeit der Ehe erforderlich  keine Ahnung aber herum moralisieren

 

Ohne vollzogenen Beischlaf gilt eine Ehe mW als ungültig. 

[Chrysologus]

vor einer Stunde schrieb Die Angelika:

vor einer Stunde schrieb Spadafora:

ja natürlich ist der Akt zur Gültigkeit der Ehe erforderlich  keine Ahnung aber herum moralisieren

 

Ohne vollzogenen Beischlaf gilt eine Ehe mW als ungültig. 

Ohne vollzogenen Beischlaf (je nach Rechtsauslegung mit oder ohne ejaculatio in vaginam) kann die Ehe gültig und sakramental sein, sie ist jedoch immer noch auflösbar. Woran wir sehen, dass in der Kirche Sex mehr bindet als das Sakrament.

[mn1217]

vor 4 Minuten schrieb Chrysologus:

Ohne vollzogenen Beischlaf (je nach Rechtsauslegung mit oder ohne ejaculatio in vaginam) ..

Wer kontrolliert das eigentlich?

Nein, ich will es nicht wirklich wissen.

 

Ganz ehrlich, : Andere haben nicht vorzuschreiben, wie oft man gefälligst Sex zu haben hat .

Geht niemanden was an.

Fertig.

 

Wenn jemand Sex hat, sollte  er mitbedenken, welche Folgen das hat und welche Verantwortung- in vierlei Hinsicht - daraus erwächst.

Das ist aber auch völlig unabhängig von der Häufigkeit

bearbeitet 6. Juli 2022 von mn1217

[Cosifantutti]

vor 2 Stunden schrieb Die Angelika:

 

Ohne vollzogenen Beischlaf gilt eine Ehe mW als ungültig. 

Das kommt jetzt natürlich immer darauf an, auf welches konkrete Recht man sich bezieht. Nach dem Kirchenrecht der römisch-katholischen Kirche wird eine sakramental geschlossene und somit gültige Ehe  erst durch den "Vollzug" unauflöslich. Ich habe vor vielen Jahren mal gelesen, dass in die Rechtsauffassung der rk-Kirche einerseits römisches Recht ( = Ehekonsens ) und germanisches Recht ( = Vollzug ) eingeflossen ist. Eine sogenannte "Josefsehe" kann durchaus sakramental und gültig sein, könnte aber aufgelöst werden.

[Higgs Boson]

vor 3 Minuten schrieb Cosifantutti:

vor 2 Stunden schrieb Die Angelika:

Ohne vollzogenen Beischlaf gilt eine Ehe mW als ungültig. 

Das kommt jetzt natürlich immer darauf an, auf welches konkrete Recht man sich bezieht. Nach dem Kirchenrecht der römisch-katholischen Kirche wird eine sakramental geschlossene und somit gültige Ehe  erst durch den "Vollzug" unauflöslich. Ich habe vor vielen Jahren mal gelesen, dass in die Rechtsauffassung der rk-Kirche einerseits römisches Recht ( = Ehekonsens ) und germanisches Recht ( = Vollzug ) eingeflossen ist. Eine sogenannte "Josefsehe" kann durchaus sakramental und gültig sein, könnte aber aufgelöst werden.

 

Ich dachte immer, dass im Annulierungsverfahren festgestellt wird, dass die Ehe nie bestanden hat?

[Flo77]

vor 2 Minuten schrieb Higgs Boson:

 

Ich dachte immer, dass im Annulierungsverfahren festgestellt wird, dass die Ehe nie bestanden hat?

Das Annulierungsverfahren betrifft eine konsumierte Ehe, d.h. gültig und unauflöslich. Hier wird festgestellt, daß die Ehe überhaupt nicht geschlossen wurde.

 

Bei der Josefsehe kann der Papst eine gültige aber NICHT konsumierte Ehe tatsächlich aufheben obwohl das Eheband besteht.

[Guppy]

vor 22 Stunden schrieb Flo77:

Ohne Consumation ist die Ehe noch nicht mal unauflöslich geschlossen.

 

Erzähl das Maria und Josef.

[Chrysologus]

vor 2 Minuten schrieb Guppy:

vor 22 Stunden schrieb Flo77:

Ohne Consumation ist die Ehe noch nicht mal unauflöslich geschlossen.

 

Erzähl das Maria und Josef.

Deren Ehe wäre durch den Papst auflösbar gewesen - wo ist das Problem?

[Spadafora]

vor 6 Minuten schrieb Guppy:

 

Erzähl das Maria und Josef.

da zählt also die Lehre der Kirche plötzlich nicht, die da Eindeutig ist also so wieder Synodale weg nur frömmelnd und mit Sexualphobie?

[Higgs Boson]

vor 26 Minuten schrieb Chrysologus:

vor 29 Minuten schrieb Guppy:

vor 23 Stunden schrieb Flo77:

Ohne Consumation ist die Ehe noch nicht mal unauflöslich geschlossen.

 

Erzähl das Maria und Josef.

Deren Ehe wäre durch den Papst auflösbar gewesen - wo ist das Problem?

 

Und zwar, wie ich gerade durch @Flo77 gelernt habe, WEIL sie laut katholischer Lehre nicht konsumiert wurde.

[Merkur]

vor 31 Minuten schrieb Chrysologus:

Deren Ehe wäre durch den Papst auflösbar gewesen - wo ist das Problem?

Gilt das auch für Ungetaufte?

[Chrysologus]

vor 4 Minuten schrieb Merkur:

Gilt das auch für Ungetaufte?

Ja - aber deren Ehe ist ohnehin kein Sakrament. 

[Kara]

vor 2 Stunden schrieb Flo77:

Das Annulierungsverfahren betrifft eine konsumierte Ehe, d.h. gültig und unauflöslich.

😳

"Ehe konsumieren"?? Ist das echt der Fachbegriff?

 

😄😄😄

Genau mein Humor!

 

Drogen konsumieren, Alkohol konsumieren, Ehe konsumieren...

[Guppy]

vor 44 Minuten schrieb Chrysologus:

Deren Ehe wäre durch den Papst auflösbar gewesen - wo ist das Problem?

 

Durch welchen Papst? Damals gab es doch noch gar keinen Papst, der deren Ehe hätte auflösen können.

 

Wie genau stellt der Papst eigentlich fest, ob ein Ehepaar Beischlaf vollzogen hat?

[Chrysologus]

vor 1 Minute schrieb Guppy:

Durch welchen Papst? Damals gab es doch noch gar keinen Papst, der deren Ehe hätte auflösen können

Ggf. Petrus. Wir wissen ja nicht, wann Josef starb.

vor 2 Minuten schrieb Guppy:

Wie genau stellt der Papst eigentlich fest, ob ein Ehepaar Beischlaf vollzogen hat?

Klassische Beweiserhebung. Entscheiden tut der Papst aber - zumindest einzelne Fälle, da legt er Wert drauf.

[Flo77]

vor 1 Minute schrieb Guppy:

 

Durch welchen Papst? Damals gab es doch noch gar keinen Papst, der deren Ehe hätte auflösen können.

 

Wie genau stellt der Papst eigentlich fest, ob ein Ehepaar Beischlaf vollzogen hat?

Wenn Kinder vorhanden sind, wird das üblicherweise vorausgesetzt und im übrigen wird es ein entsprechendes Verfahren nebst Befragungen geben.

 

Ob Maria und Josef ihre Ehe konsumierten, überlasse ich den beiden (für mich hat es jedenfalls keinerlei Bedeutung).

[Higgs Boson]

vor 6 Minuten schrieb Guppy:

Wie genau stellt der Papst eigentlich fest, ob ein Ehepaar Beischlaf vollzogen hat?

 

Nachdem die Kirche ja festgestellt hat, dass Maria und Josef die Ehe nicht vollzogen haben, gibt es da offensichtlich Mittel und Wege... 😜

[Flo77]

vor 2 Minuten schrieb Higgs Boson:

 

Nachdem die Kirche ja festgestellt hat, dass Maria und Josef die Ehe nicht vollzogen haben, gibt es da offensichtlich Mittel und Wege... 😜

Was die nicht ganz uninteressante Frage aufwirft, ob Maria und Josef überhaupt richtig verheiratet waren. Die Kirche hält sich da sehr, sehr wage und spricht von Josef gerne als dem "Bräutigam", was irgendwie sehr nach etwas vorläufigem klingt...

 

(Es gibt Änderungen in den Hochgebeten, die verbietet der gesunde Menschenverstand.)

bearbeitet 6. Juli 2022 von Flo77

[Guppy]

vor 9 Minuten schrieb Chrysologus:

Ggf. Petrus. Wir wissen ja nicht, wann Josef starb.

 

Stelle ich mir gerade vor, Petrus geht, nachdem er Jesus dreimal verleugnete erstmal zur Mutter Gottes und löst ihre Ehe mit Josef auf.

 

vor 12 Minuten schrieb Chrysologus:

Klassische Beweiserhebung.

 

Heisst? Der Papst führt gynäkologische Untersuchungen durch um das festzustellen oder wie?