Corona-Special: in Deutschland, Europa und Global - Nr. 2

[Thofrock]

vor 7 Minuten schrieb rince:

Da gibt es eine vollkommen andere Risiko-Nutzen Situation

Vermutlich ist die gar nicht so anders, nur sicherer in der Beurteilung, da es Masern schon etwas länger gibt. 

[mn1217]

vor 2 Stunden schrieb Guppy:

 

Eine Freundin von mir ist Krankenschwester. Die hat sich im Frühjahr mit AstraZeneca impfen lassen. Eigentlich wollte sie lieber den anderen Impfstoff, aber ihr wurde versichert, AstraZeneca sei genauso gut und genauso sicher.

 

Kurz nachdem sie sich hat impfen lassen, hat Herr Spahn dann den Impstoff ausgesetzt wegen der Gefahr von Thrombosen im Gehirn, die gerade bei Frauen in ihrem Alter auftreten. Sie hatte wochenlang Angst, dass sie eine solche Thrombose bekommt.

...

 

Die Thrombosen sind sehr sehr selten-und sehr flott aufgetreten,man hat es schnell bemerkt und darauf reagiert.

 War ein gutes Beispiel dafür,wie gut das System funktioniert. 

 

"Die Wissenschaft"hat auch nie behauptet, dass es sowas nicht gibt,im Gegenteil, es wurde sehr schnell darauf hingewiesen -dito die Herzmuskelentzündungen bei jungen Männern. 

Sind übrigens alles keine Spätfolgen.

 

 

 

[mn1217]

vor 1 Stunde schrieb rorro:

Zum Thema Impfen für Kinder <12.

 

Hier: 

 

https://rp-online.de/panorama/coronavirus/aktuelle-corona-zahlen-fuer-nrw-von-heute-02122021_aid-49470887?origin=corona-map-nrw#Grafiken-Alle-Daten-zur-Corona-Pandemie-in-NRW

 

ist der Anteil der 0-14jährigen an den Pandemietoten zu erkennen: er liegt bei 0,0%.

 

Kinder aus rein politischen Gründen zu impfen (miese Logistik der Impfstoffe, falsche Versprechen zu Anfang etc.) ohne medizinischen Benefit für sie selbst ist aus meiner ärztlichen Sicht nicht wirklich zu vertreten.

Tod ist nicht die einzige Folge,es ist sogar die schlimmste.

Nur weil in NRW keine Kinder unter den Pandemietoten waren (GottseiDank)heißt das nicht,dass es für eine Impfung keinen Grund gibt .

Die EMA erlässt keine Zulassungen aus rein politischen Gründen. 

[mn1217]

vor 1 Stunde schrieb laura:

Und was ist mit der Masernimpfung für alle Kinder?

Als Pflicht auch nicht so toll. 

 

[Flo77]

vor 3 Minuten schrieb mn1217:

Als Pflicht auch nicht so toll. 

 

Die Todesrate und die Folgen einer Maserninfektion bei Kindern ist aber der Grund, warum hier eine Impflicht vertretbar erscheint - hier bestand eine reale Chance die Krankheit tatsächlich de facto auszutilgen - während bei Kindern und Jugendlichen der Coronaverlauf statistisch so mild ist, daß die Gefährdung weitaus geringer erscheint.

 

WENN die Coronaimpfung, wie die anderen Standardimpfungen einen dauerhaften Schutz bieten würden, wäre eine Impfung bei Kindern vielleicht auch noch sinnvoll.

Tut sie aber nicht. Im Moment streiten sich die Experten noch ob sie 9 Monate hält oder doch nur 6. Das hieße, daß wir permanent nachimpfen müssen. Logistisch und finanziell unmöglich.

 

HPV und Röteln werden auch erst  (nach-)geimpft, kurz bevor die "riskante" Phase eintritt.

[laura]

Gerade eben schrieb Flo77:

Das hieße, daß wir permanent nachimpfen müssen. Logistisch und finanziell unmöglich.

Warum? 

Die Impfung kostet meines Wissens so um die 30 Euro.  Also bei zwei Impfungen pro Jahr 60 Euro pro Person. Deutlich billiger als ein Lockdown.

 

Wenn irgendwann wirklich alle Ärzte und Apotheker impfen könnten, wäre das auch logistisch machbar. Vielleicht muss Herr Mayer dann eben im Mai sowieso zum Zahnarzt, wenn seine Corona-App ihm mitteilt, dass eine Auffrischung fällig ist. Und dann lässt er die eben noch schnell beim Zahnarzt machen. Oder in der Apotheke am Markt... 

[Moriz]

vor 16 Minuten schrieb mn1217:

Nur weil in NRW keine Kinder unter den Pandemietoten waren (GottseiDank)heißt das nicht,dass es für eine Impfung keinen Grund gibt .

Ein Grund wären schwerwiegende Folgen einer Infektion. Die bei Kindern aber auch extrem unwahrscheinlich sind. Weshalb auch die STIKO zögert, eine entsprechende Impfempfehlung auszusprechen.

Ob ein irgendwie gearterer 'Schutz der Allgemeinheit' ein ausreichender Grund wäre, das wäre allenfalls zu diskutieren.

[Die Angelika]

vor 1 Stunde schrieb laura:

Weil ihr Chef nicht die Klappe halten kann, bevor die gesamte Kommission eine Entscheidung getroffen hat.

Damit beeinflusst er die öffentliche Meinung, die wiederum Druck auf die STIKO macht. 

 

Mit Verlaub, das ist Unsinn. 

[Die Angelika]

Geimpft oder nicht geimpft, das ist die Frage (Hamlet, moderne Inszenierung) 

[laura]

vor 1 Minute schrieb Die Angelika:

 

Mit Verlaub, das ist Unsinn. 

Warum? 

 

Stell dir mal folgende Situation in der Schule vor. Es steht eine umstrittene Entscheidung (z.B. Umwandlung in eine verbindliche Ganztagsschule) an, an der sämtliche Gremien (Lehrer, Eltern, Schüler, Schulkonferenz) beteiligt sind. Die Diskussion kocht schon im Vorfeld der Entscheidung der Gremien hoch. 

Dann gibt der Schulleiter ein Interview in der örtlichen Presse und sagt, dass er die Idee sch... findet. Damit beeinflusst er doch die öffentliche Diskussion - und auch die Entscheidung der Gremien. 

[Moriz]

vor 2 Minuten schrieb Die Angelika:

Mit Verlaub, das ist Unsinn. 

Und würde im Zweifesfall eher nach hinten losgehen: Die STIKO gegen ihren Chef und fürs Kinderimpfen beeinflussen.

[Die Angelika]

Ach ja, übrigens, bei uns im Betrieb scheint sich die Pandemie munter unter Geimpften auszubreiten.... 

[Marcellinus]

Gerade eben schrieb Die Angelika:

Ach ja, übrigens, bei uns im Betrieb scheint sich die Pandemie munter unter Geimpften auszubreiten.... 

 

Und? Ist einer von denen krank?

[Flo77]

vor 16 Minuten schrieb Die Angelika:

Geimpft oder nicht geimpft, das ist die Frage (Hamlet, moderne Inszenierung) 

Und im übrigen bin ich der Meinung, daß Corona vernichtet werden muss.

 

Berühmte Momente der Literatur:

 

"Sag Heinrich, wie hältst du es mit der Impfung." (Chantalle-Frage des 21. Jahrhunderts)

 

Es gibt nichts Schöneres als geimpft zu werden, geimpft um seiner selbst willen oder vielmehr trotz seiner selbst. (nach Victor Hugo)

 

Mit einer geimpften Frau kann man alles machen, was sie will. (nach Marcello Mastroianni)

bearbeitet 2. Dezember 2021 von Flo77

[Mistah Kurtz]

vor 5 Stunden schrieb Flo77:

ein schwerer Eingriff in die körperliche Unversehrtheit

 

Es tut mir leid, aber das kann ich unmöglich ernst nehmen bei einem Strafrecht, das Eigentumsdelikte strenger bestraft als Delikte gegen Leib und Leben, inklusive Vergewaltigungen. Gerade die FDP mit ihrer Fixierung auf Privateigentum sollte da die Füße stillhalten. 

 

Nachtrag: noch dazu, wo wir von einem Pieks in den Arm sprechen, und nicht vom Handabhacken, da erscheint mir das Getöse um die körperliche Unversehrtheit arg überzogen. Oder ist jemand von Euch, der diesen Pieks erhalten hat, jetzt nicht mehr körperlich unversehrt? Ist einem von Euch der Arm abgefault? Habt ihr dort jetzt eine entstellende Narbe? Unsere Zeit ist nichts, wenn nicht hysterisch. Jeder Maulwurfshügel wird zum Himalaya hochgeredet.

bearbeitet 2. Dezember 2021 von Mistah Kurtz

[Mistah Kurtz]

vor 50 Minuten schrieb Marcellinus:

 

Und? Ist einer von denen krank?

 

Oder, weitergedacht, wie viele von denen sind im Krankenhaus oder liegen auf der Intensiv? Die Impfung wird  Corona nicht aus der Welt schaffen, aber sie wird für die sehr große Mehrheit verhindern, dass sie daran ernsthaft erkranken. Damit hat sie ihren Sinn erfüllt. 

[Marcellinus]

vor 13 Minuten schrieb Mistah Kurtz:

Unsere Zeit ist nichts, wenn nicht hysterisch. Jeder Maulwurfshügel wird zum Himalaya hochgeredet.

 

Das gibt aber auch vor allem für die ganze Corona-Geschichte!

[Mistah Kurtz]

vor 2 Minuten schrieb Marcellinus:

 

Das gibt aber auch vor allem für die ganze Corona-Geschichte!

 

Mittlerweile gilt das für so ziemlich alle Lebensbereiche. Glaubt man FFF, geht die Welt in ein paar Jahren unter. Auf einer Anti-Impf-Demo las ich das Schild "Impfen ist Völkermord". Die Sprache wird auf Biegen und Brechen gendergerecht gemacht, weil maskuline Wörter eine Unterdrückung des weiblichen Geschlechts seien usw usf

[Marcellinus]

vor 1 Minute schrieb Mistah Kurtz:

Mittlerweile gilt das für so ziemlich alle Lebensbereiche. Glaubt man FFF, geht die Welt in ein paar Jahren unter. Auf einer Anti-Impf-Demo las ich das Schild "Impfen ist Völkermord". Die Sprache wird auf Biegen und Brechen gendergerecht gemacht, weil maskuline Wörter eine Unterdrückung des weiblichen Geschlechts seien usw usf

 

Traurig aber wahr! Liegt vielleicht auch an unserer Medienwelt, in der alles und jedes nach Aufmerksamkeit schreit, und nur der gehört wird, der am lautesten ist. 

[Aristippos]

vor 25 Minuten schrieb Mistah Kurtz:

 

Mittlerweile gilt das für so ziemlich alle Lebensbereiche. Glaubt man FFF, geht die Welt in ein paar Jahren unter. Auf einer Anti-Impf-Demo las ich das Schild "Impfen ist Völkermord". Die Sprache wird auf Biegen und Brechen gendergerecht gemacht, weil maskuline Wörter eine Unterdrückung des weiblichen Geschlechts seien usw usf

Geht umgekehrt genauso. Als ob jetzt das Massensterben einsetzt, wenn nicht sofort eine Impfpflicht eingeführt wird.

[UHU]

vor 10 Stunden schrieb laura:

vor 18 Stunden schrieb UHU:

Ich finde jetzt so schnell das Ausgangsposting von @laura 

Die Vorvorvorvorvorstufe ist schon erreicht. In einem gerade geführten Telefonat habe ich gerade erfahren, wie ein Ungeimpfter nicht in Warteraum des Facharztes Platz nehmen durfte sondern nach draußen komplimentiert wurde, wo er auf dem Bürgersteig seine nicht unerhebliche Wartezeit abstehen durfte.

Auch hier muss man differenzieren. 

Es ist ein fundamentaler Unterschied, bei welchem Facharzt und in welcher Region das passiert.

Beim Sportmediziner auf Sylt ist es unnötig. Aber beim Onkologen in Zwickau ist das eine Schutzmaßnahme für sehr vulnerable Patienten. 

Es war eine HNO-Praxis in SH.

[Guppy]

Finde es schade für den Einzelhandel mit 2G. Ich habe immer  bei den kleinen Händlern vor Ort eingekauft um die zu untersützen und nicht bei Konzernen wie Amazon. Nun bleibt mir wohl keine andere Wahl.

[Chrysologus]

Du könntest es moralischen Pflicht folgen, dich impfen zu lassen, und so dem Papst Gehorsam sein.

[Flo77]

vor 1 Minute schrieb Chrysologus:

Du könntest es moralischen Pflicht folgen, dich impfen zu lassen, und so dem Papst Gehorsam sein.

Der Primat des Gewissens hat Vorrang auch vor den Wünschen des Heiligen Vaters.

 

Und ob die Nichtimpfung schwere Sünde ist - nun ja...

[Chrysologus]

vor 3 Minuten schrieb Flo77:

Der Primat des Gewissens hat Vorrang auch vor den Wünschen des Heiligen Vaters.

Das ist bei der Impfung so wahr wie bei der Gestaltung des eigenen Sexualleben.