Corona-Special: in Deutschland, Europa und Global - Nr. 2

[laura]

vor 6 Minuten schrieb Moriz:

Ich bin durchaus bereit, noch zu warten, bis daß alle, die sich imfpen lassen wollen, auch die Chance dazu hatten und ein zweites mal geimpft sind. Und auch auf die, die wegen ihres Urlaubs die erste Impfung ein bisschen verschoben haben. Drei Wochen Urlaub plus vier Wochen Impfabstand plus zwei Wochen bis zur vollen Wirkung - sagen wir mal: Zweieinhalb Monate nach Beginn der dauerhaft frei verfügbaren Impftermine ist es soweit. Also Mitte September.

 

Das Problem ist nur: Es wird niemand weder nach deiner noch nach meiner Meinung fragen. Traurig, aber wahr.

[Marcellinus]

vor 7 Minuten schrieb Moriz:

Also Mitte September.

Passend zur Bundestagswahl?

[mn1217]

Bisfahin soll ja auch jedem ein Impfangebot gemacht worden sein.

Mir ist es egal,momentan gibt es ohnehin kaum Einschränkungen.

Einfach so lange wie nötig.

Vernünftig und vorsichtig  sollte jeder ja ohnehin immer sein.

[laura]

vor 6 Minuten schrieb mn1217:

Bisfahin soll ja auch jedem ein Impfangebot gemacht worden sein.

Mir ist es egal,momentan gibt es ohnehin kaum Einschränkungen.

Einfach so lange wie nötig.

Vernünftig und vorsichtig  sollte jeder ja ohnehin immer sein.

Exakt - und die Lockerungen bitte reflektiert und verantwortungsvoll. Nicht aus politischen Gründen und erst recht aus Populismus.

[phyllis]

2 hours ago, Moriz said:

 

Ich bin durchaus bereit, noch zu warten, bis daß alle, die sich imfpen lassen wollen, auch die Chance dazu hatten und ein zweites mal geimpft sind. Und auch auf die, die wegen ihres Urlaubs die erste Impfung ein bisschen verschoben haben. Drei Wochen Urlaub plus vier Wochen Impfabstand plus zwei Wochen bis zur vollen Wirkung - sagen wir mal: Zweieinhalb Monate nach Beginn der dauerhaft frei verfügbaren Impftermine ist es soweit. Also Mitte September.

in etwa so geplant hier. Nur werden Ende September die Infektionen ansteigen, vllt sogar sehr stark. Und bei 20% Ungeimpften eben auch die KH-Zahlen. Mir graut davor was den Politikern dann wieder alles einfallen wird. Daher was immer sie planen, es muss jetzt klar gemacht werden dass dies nur Ungeimpfte betrifft. Ich hoffe ein Gericht erbarmt sich unserer Klage bis dann, und entscheidet in unserem Sinne.

 

Interessant dass in USA meist bekennende Republikaner sich nicht impfen lassen wollen. Die sind dann auch gegen alle Restriktionen. Vllt sollte man wirklich einfach der Evolution ihren Lauf lassen.

bearbeitet 23. Juli 2021 von phyllis

[laura]

vor 6 Minuten schrieb phyllis:

in etwa so geplant hier. Nur werden Ende September die Infektionen ansteigen, vllt sogar sehr stark. Und bei 20% Ungeimpften eben auch die KH-Zahlen. Mir graut davor was den Politikern dann wieder alles einfallen wird. Daher was immer sie planen, es muss jetzt klar gemacht werden dass dies nur Ungeimpfte betrifft.

 

Letztlich steht da dauerhaft die Frage hinter, inwiefern die Politik Menschen vor sich selbst schützen muss...

 

Zitat

Interessant dass in USA meist bekennende Republikaner sich nicht impfen lassen wollen. Die sind dann auch gegen alle Restriktionen. Vllt sollte man wirklich einfach der Evolution ihren Lauf lassen.

Böse ... aber sowas habe ich auch schon gedacht. Vielleicht entscheidet das dann die nächste Wahl...

[Marcellinus]

vor 12 Minuten schrieb laura:

Letztlich steht da dauerhaft die Frage hinter, inwiefern die Politik Menschen vor sich selbst schützen muss...

Der Kern jeder Demokratie ist, sich vor der Übergriffigkeit von Politikern zu schützen.

[mn1217]

vor 15 Minuten schrieb laura:

 

Letztlich steht da dauerhaft die Frage hinter, inwiefern die Politik Menschen vor sich selbst schützen muss...

 

Böse ... aber sowas habe ich auch schon gedacht. Vielleicht entscheidet das dann die nächste Wahl...

 

Krankenhäuser behandeln-Gottseidank-unabhängig von politischer Orientierung. 

Wenn also unter Anhängern vestimmter politischer Parteien das Virus grassiert,kann das durchaus das Gesundheitswesen  (zu sehr) belasten.

[Moriz]

vor 1 Stunde schrieb mn1217:

Einfach so lange wie nötig.

Also Ende. Wer will, ist geimpft.

[laura]

vor 55 Minuten schrieb mn1217:

 

Krankenhäuser behandeln-Gottseidank-unabhängig von politischer Orientierung. 

Wenn also unter Anhängern vestimmter politischer Parteien das Virus grassiert,kann das durchaus das Gesundheitswesen  (zu sehr) belasten.

Genau.

 

Ich sehe drei Risiken, die man sich genauer anschauen müsste, bevor man alle Maßnahmen beendet:

1. Massive Belastung des Gesundheitswesens durch Impfverweigerer, erkrankte Kinder und Jugendliche und trotz Impfung Erkrankter, die so groß ist, dass sie einen Einfluss auf die allgemeine Gesundheitsversorgung ht (finanziell und/oder bei den Kapazitäten)

 

2. "Haltbarkeit" des Impfschutzes bei den vulnerablen Gruppen und denen, die beruflich viel mit (potentiell) Geimpften zu tun haben.

Wie lange "hält" die Impfung? Wie kann man den Impfschutz dieser beiden Bevölkerungsgruppen regelmäßig überprüfen?

 

3. Neue Mutationen, die bei der Durchseuchung ganzer Alterstufen auftreten können

 

Es ist niemandem geholfen, wenn man jetzt irgendwann Ende September einen "Freedom day" veranstaltet und am 15.12. wieder einen Lockdown verhängt.

bearbeitet 23. Juli 2021 von laura

[Marcellinus]

Aus einem Kommentar aus welt.de: „Für die allermeisten Menschen ist Corona jetzt, wo die Risikogruppen weitgehend geimpft sind, nur noch ein Schnupfen: Kratzen im Hals, eine laufende Nase, Kopfschmerzen und gelegentlich Fieber sind die von britischen Experten vermeldeten Delta-Hauptsymptome. Das Massensterben der Alten, der Zusammenbruch des Gesundheitssystems – diese Gefahren, deren Abwehr das Ziel der historisch beispiellosen Lockdown-Maßnahmen war, sind abgewendet. Jeder, der will, kann sich durch Impfung vor schweren Verläufen schützen. [...]

 

Die größte Bedrohung für unsere Gesellschaft ist längst nicht mehr medizinisch, sondern psychologisch: Die Corona-Denkschablonen sind eingerastet. [...] Wenn wir den Ausnahmezustand nicht aus den Köpfen bekommen, dann wird diese Pandemie niemals enden.“

[laura]

vor 7 Minuten schrieb Marcellinus:

Aus einem Kommentar aus welt.de: „Für die allermeisten Menschen ist Corona jetzt, wo die Risikogruppen weitgehend geimpft sind, nur noch ein Schnupfen: Kratzen im Hals, eine laufende Nase, Kopfschmerzen und gelegentlich Fieber sind die von britischen Experten vermeldeten Delta-Hauptsymptome. Das Massensterben der Alten, der Zusammenbruch des Gesundheitssystems – diese Gefahren, deren Abwehr das Ziel der historisch beispiellosen Lockdown-Maßnahmen war, sind abgewendet. Jeder, der will, kann sich durch Impfung vor schweren Verläufen schützen. [...]

Die größte Bedrohung für unsere Gesellschaft ist längst nicht mehr medizinisch, sondern psychologisch: Die Corona-Denkschablonen sind eingerastet. [...] Wenn wir den Ausnahmezustand nicht aus den Köpfen bekommen, dann wird diese Pandemie niemals enden.“

 

Der arme Kerl irrt: Die Pandemie wird niemals enden.

Die Frage der nächsten Jahre wird sein, bei welchem Umfang der Pandemie für welche Personen welche Schutzmaßnahmen nötig sind.

 

Möglicherweise werden wir bis zum Ende unserer Tage Masken bei Besuchen in Krankenhäusern und bei ambulanten Behandlungen tragen müssen.

Vielleicht wird man auch in 10 Jahren kurzfristig wegen einer erhöhten Inzidenzzahl für eine bestimmte Dauer Großveranstaltungen an die 3 G-Regel knüpfen.

Vielleicht wird es in der Diözese Hintertupfingen im Jahr 2025 kurzfristig für Weihnachten in allen Gottesdiensten wieder Corona-Einschränkungen geben.

Vielleicht werden im Frühjahr 2023 plötzlich die Impfzentren reaktiviert, weil es neue Studien gibt, die besagen, dass der Impfschutz nachlässt und man schnell möglichst viele Menschen impfen muss.

 

Die Pandemie wird uns nicht verlassen - und an moderate Maßnahmen werden wir uns gewöhnen müssen.

Es ist eine Illusion davon auszugehen, dass man nur abwarten muss, bis jeder ein Impfangebot hat und dann ist wieder alles wie immer.

 

 

[laura]

Den kurzfristigen Erfolg des Freedom Days kann man übrigens hier nachlesen...

[Marcellinus]

vor 11 Minuten schrieb laura:

Die Frage der nächsten Jahre wird sein, bei welchem Umfang der Pandemie für welche Personen welche Schutzmaßnahmen nötig sind.

 

Genau das sagt er, aber nicht, weil es eine medizinische Seuche gibt, sondern weil Corona in euren Köpfen nicht mehr weg geht. Die „Maßnahmen“ sollen eich vor allem vor eurer eigenen Angst schützen, vor sonst nix.

[laura]

vor 13 Minuten schrieb Marcellinus:

 

Genau das sagt er, aber nicht, weil es eine medizinische Seuche gibt, sondern weil Corona in euren Köpfen nicht mehr weg geht. Die „Maßnahmen“ sollen eich vor allem vor eurer eigenen Angst schützen, vor sonst nix.

Wir haben in zahllosen Lebensbereichen Maßnahmen, uns vor irgendwelchen Gefahren schützen und die wir ganz selbstverständlich hinnehmen.

Tag und Nacht ist dein Leben durch solche Bestimmungen eingeschränkt. Angefangen von der Geschwindigkeitsbegrenzung über den Brandmelder bis zur Feuertreppe oder der Aufzugwartung. Die Lebensmittel, die duim Supermarkt findest, sind kontrolliert etc.  Dein Auto muss zum TÜV... Straßen sind wegen Straßenschäden oder Erdrutschgefahr gesperrt.

Das ist immer schon dein Alltag. Das ist nichts Neues.

bearbeitet 23. Juli 2021 von laura

[Flo77]

vor 42 Minuten schrieb laura:

vor 55 Minuten schrieb Marcellinus:

Wenn wir den Ausnahmezustand nicht aus den Köpfen bekommen, dann wird diese Pandemie niemals enden.“

 

Der arme Kerl irrt: Die Pandemie wird niemals enden.

Mir scheint der "arme Kerl" hat völlig ins Schwarze getroffen.

[mn1217]

vor 1 Stunde schrieb Moriz:

Also Ende. Wer will, ist geimpft.

Noch  nicht,wird,denke ich,auch bis mindestens Ende August dauern.

Und sicher sind noch alle,die wollen, zweimal geimpft.

Einige,die wollen,sind auch zu jung dafür.

[Marcellinus]

vor 7 Minuten schrieb Flo77:

Mir scheint der "arme Kerl" hat völlig ins Schwarze getroffen.

 

Am Anfang dieser Seuche hat unsere Regierung wenigstens noch versucht, zu argumentieren. Die Infektionskrankheit sei neu und unbekannt, wir hätten weder Impfstoff noch Erfahrung in der Behandlung dieser Krankheit. Daher müßten die Infektionen gezählt werden, weil man sie sonst nicht nachverfolgen könne und eine Überlastung unseres Gesundheitssystems drohe. 

 

Heute gilt nichts mehr von dem. Corona ist keine neue Krankheit mehr, wir haben Impfstoffe mehr als nachgefragt wird, Erfahrung in der Behandlung dieser Krankheit haben wir auch, und überlastet war unser Gesundheitssystem zu keiner Zeit (wenn man von der künstlichen Verknappung zu Betrugszwecken mal absieht).

 

Da die Risikogruppen vollständig geimpft sind, soweit sie es wollen, gibt es kaum noch schwere Erkrankungen oder Todesfälle, und daher auch keine Gründe für das schon krankhafte Inzidenzenzählen.

 

Die schlimmste Krankheit ist nun die in den Köpfen der Menschen, die die Angst nicht mehr los werden vor dem ganz normalen Leben, und daher zu immer neuen, immer absurderen Begründungen greifen, warum diese oder jene „Maßnahme“ fortbestehen, oder erst neu eingeführt werden müsse. Und einen Teil der Politik freut’s, weil so der Augenblick der Abrechnung immer weiter in die Zukunft geschoben wird.

 

 

 

[mn1217]

vor einer Stunde schrieb Marcellinus:

Aus einem Kommentar aus welt.de: „Für die allermeisten Menschen ist Corona jetzt, wo die Risikogruppen weitgehend geimpft sind, nur noch ein Schnupfen: Kratzen im Hals, eine laufende Nase, Kopfschmerzen und gelegentlich Fieber sind die von britischen Experten vermeldeten Delta-Hauptsymptome. Das Massensterben der Alten, der Zusammenbruch des Gesundheitssystems – diese Gefahren, deren Abwehr das Ziel der historisch beispiellosen Lockdown-Maßnahmen war, sind abgewendet. Jeder, der will, kann sich durch Impfung vor schweren Verläufen schützen. [...]

 

Die größte Bedrohung für unsere Gesellschaft ist längst nicht mehr medizinisch, sondern psychologisch: Die Corona-Denkschablonen sind eingerastet. [...] Wenn wir den Ausnahmezustand nicht aus den Köpfen bekommen, dann wird diese Pandemie niemals enden.“

 

Da irrt sich wer.

Und Pandemien sind real,keine Vorstellung im Kopf.

[mn1217]

vor 55 Minuten schrieb Marcellinus:

 

Genau das sagt er, aber nicht, weil es eine medizinische Seuche gibt, sondern weil Corona in euren Köpfen nicht mehr weg geht. Die „Maßnahmen“ sollen eich vor allem vor eurer eigenen Angst schützen, vor sonst nix.

Das wird auch durch Wiederholen nicht richtig.

Das ist wie der Vorwurf der Panikmache eines facebookusers an die lokale Kreisverwaltung,weil sie darauf hingewiesen hat,dass es am Samstag wieder stärker regnen kann und dadurch in den betroffenen Gebieten Gefahr besteht.

Nein, Massnahmen zur Sicherheit sind sinnvoll und nötig.

 

bearbeitet 23. Juli 2021 von mn1217

[Die Angelika]

vor 2 Stunden schrieb laura:

 

Letztlich steht da dauerhaft die Frage hinter, inwiefern die Politik Menschen vor sich selbst schützen muss...

 

Wer ist "die Politik",  die welche Menschen vor sich selbst schützen müsste? 

[Marcellinus]

vor 5 Minuten schrieb mn1217:

Und Pandemien sind real,keine Vorstellung im Kopf.

 

Nein, es ist erstmal nur ein Wort, ein Wort, daß früher für eine nicht nur weltweit sich ausbreitende, sondern auch über alle Maßen tödliche Krankheit stand, was sie übrigens von der Influenza unterschied, die auch weltweit verbreitet ist. 

 

Mittlerweile fällt es schwer, diesen Begriff noch zu rechfertigen, denn die Krankheit ist inzwischen überall, also endemisch. Die Pandemie ist vorbei, außer leider in den Köpfen.

bearbeitet 23. Juli 2021 von Marcellinus

[Moriz]

vor 31 Minuten schrieb Flo77:

vor einer Stunde schrieb laura:

vor einer Stunde schrieb Marcellinus:

Wenn wir den Ausnahmezustand nicht aus den Köpfen bekommen, dann wird diese Pandemie niemals enden.“

 

Der arme Kerl irrt: Die Pandemie wird niemals enden.

Mir scheint der "arme Kerl" hat völlig ins Schwarze getroffen.

Die Pandemie wird in eine Endemie übergehen und ist schon dabei. Als endemisches Virus werden wir SARS-CoV2 immer wieder begegnen, aber es wird uns nicht mehr ausmachen als eine Erkältung (auch die kann für Multimorbide am Ende ihres Lebens das laue Lüftchen sein, daß ihr Lebenslicht endgültig auspustet).

 

vor 9 Minuten schrieb mn1217:

Einige,die wollen,sind auch zu jung dafür.

Auf die wollen wir jetzt aber nicht warten, gell? (Wie war das mit der Angst, die geschürt wurde?)

 

vor 7 Minuten schrieb mn1217:

Da irrt sich wer.

Und Pandemien sind real,keine Vorstellung im Kopf.

Inzwischen ist die Pandemie in den Köpfen das eigentliche Problem.

 

vor 6 Minuten schrieb mn1217:

Das wird auch durch Wiederholen nicht richtig.

Nein, das stimmt auch ohne Wiederholung.

 

bearbeitet 23. Juli 2021 von Moriz

[mn1217]

Wäre schön,ist aber nicht so.

[Marcellinus]

vor 5 Minuten schrieb mn1217:

vor 59 Minuten schrieb Marcellinus:

Genau das sagt er, aber nicht, weil es eine medizinische Seuche gibt, sondern weil Corona in euren Köpfen nicht mehr weg geht. Die „Maßnahmen“ sollen eich vor allem vor eurer eigenen Angst schützen, vor sonst nix.

Das wird auch durch Wiederholen nicht richtig.

Das ist wie der Vorwurf der Panikmache eines facebookusers an die lokale Kreisverwaltung,weil sie darauf hingewiesen hat,dass es am Samstag wieder stärker regnen kann und dadurch in den betroffenen Gebieten Gefahr besteht.

Nein, Massnahmen zur Sicherheit sind sinnvoll und nötig.

 

Schmeißt du jetzt schon vor lauter argumentativer Hilflosigkeit alles durcheinander, Seuche und Überschwemmung? Sieh es einfach nüchtern: für eine „pandemische Notlage“ gibt es keine rationale Begründung mehr, nur noch politisch und finanzielle Interessen, denn das Ganze ist natürlich ein Riesengeschäft, und die Angst eines Teils der Menschen, die man schließlich über 1 1/2 Jahre mutwillig gezüchtet hat.