Corona-Special: in Deutschland, Europa und Global - Nr. 2

[Marcellinus]

vor 6 Minuten schrieb laura:

Die Annahme, Coronamaßnahmen hätten das alleinige Ziel gehabt, (freiwillig) Ungeimpfte zu schikanieren, ist - positiv gesagt - nicht zwingend. Oder -härter gesagt - sie ist einigermaßen fragwürdig. 

 

Nein, die Corona-Maßnahmen beruhten auf der Wahnvorstellung, eine asymptomatisch ausbreitenden Infektionskrankheit durch Kontaktverbote kontrollieren zu können. Da das scheitern mußte, die Regierenden sich das aber weder eingestehen konnten noch wollten, sind die Maßnahmen immer weiter eskaliert, über alle Grenzen, die unsere Verfassung eigentlich kennt, hinaus. Das Schikanieren Ungeimpfter war nicht das Ziel, aber in der Logik der Corona-Wahnvorstellungen ein konsequenter Fehlgriff. 

[bw83]

vor 10 Minuten schrieb Marcellinus:

 

Nein, die Corona-Maßnahmen beruhten auf der Wahnvorstellung, eine asymptomatisch ausbreitenden Infektionskrankheit durch Kontaktverbote kontrollieren zu können. Da das scheitern mußte, die Regierenden sich das aber weder eingestehen konnten noch wollten, sind die Maßnahmen immer weiter eskaliert, über alle Grenzen, die unsere Verfassung eigentlich kennt, hinaus. Das Schikanieren Ungeimpfter war nicht das Ziel, aber in der Logik der Corona-Wahnvorstellungen ein konsequenter Fehlgriff. 

Asymptomatisch ausbreitende Infektionskrankheit?

Das betrifft und betraf aber sicher nicht die Mehrheit der Infizierten.

[Moriz]

vor 2 Minuten schrieb Marcellinus:

vor 13 Minuten schrieb laura:

Die Annahme, Coronamaßnahmen hätten das alleinige Ziel gehabt, (freiwillig) Ungeimpfte zu schikanieren, ist - positiv gesagt - nicht zwingend. Oder -härter gesagt - sie ist einigermaßen fragwürdig. 

 

Nein, die Corona-Maßnahmen beruhten auf der Wahnvorstellung, eine asymptomatisch ausbreitenden Infektionskrankheit durch Kontaktverbote kontrollieren zu können. Da das scheitern mußte, die Regierenden sich das aber weder eingestehen konnten noch wollten, sind die Maßnahmen immer weiter eskaliert, über alle Grenzen, die unsere Verfassung eigentlich kennt, hinaus. Das Schikanieren Ungeimpfter war nicht das Ziel, aber in der Logik der Corona-Wahnvorstellungen ein konsequenter Fehlgriff. 

 

Noch schlimmer: In dem Moment, wo wirklich klar wurde, daß das mit dem Schutz anderer durch Impfen nicht funktioniert hat man nicht etwa logisch konsequent von den 3G-Regeln die ersten beiden gestrichen und das Testen für alle (wieder) eingeführt, sondern die einzige Gruppe ausgeschlossen, die wirklich nachweislich ungefährlich war (ja, im Rahmen der Testgenauigkeiten). Soweit so dumm.

Stattdessen hat man Lauterbach diesen Schritt damit begründet, daß den Ungeimpften das Leben so schwer gemacht werden soll, daß sie sich lieber doch 'freiwillig' impfen lassen. Er hat also versucht, eine politische Agenda mit Hilfe von Schikanen durchzusetzen. Das ist nicht mehr nur böse Dummheit (die man zur Not noch verzeihen könnte), sondern totalitäres Gedankengut, daß in der Politik keinerlei Platz haben darf!

Diese Ideen sind übrigens wohl kaum auf seinem eigenen Mist gewachsten. Es gibt da dieses Forschungsprojekt namens 'Jitsuvax', das mit einer eigentlich sehr sinnvollen Agenda daher kommt: Herausfinden, welche falschen Vorstellungen zur Impfung im Umlauf sind und zu ermitteln, wie man diese am besten ausräumen kann, damit die freie Entscheidung des mündige Bürgers nicht auf Irrtümern beruht. Stattdessen gibt es Propagandaempfehlungen, wie man das Stimmvieh am besten dazu bekommt, so zu ticken wie die Regierung es sich vorstellt. Daß die federführende Soziologin in Ossiland sitzt wundert mich da irgendwie nicht.

Die 'Ethiker' dieses alten Zeit-Artikels schlagen in die selbe Kerbe.

 

[Moriz]

vor 8 Minuten schrieb bw83:

Asymptomatisch ausbreitende Infektionskrankheit?

Das betrifft und betraf aber sicher nicht die Mehrheit der Infizierten.

Es reicht, wenn genug Infektionen unerkannt bleiben um die Schutzmechanismen zu unterlaufen.

Und wann immer man mal versucht hat, die Dunkelziffer zu bestimmen, bekam man Faktoren zwischen 3 und 10 raus. Ja, da wird die Mehrheit der Infizierten von ihrer Infektion nichts mitbekommen haben - egal, ob wirklich nichts war oder die leichte Laufnase mit dem üblichen, saisonbedingten Heuschnufpen verwechselt wurde. Corona galt schließlich als eine lebensbedrohende Infektion und selbst der Vergleich mit einer Grippe galt als unangemessen.

 

bearbeitet 28. Dezember 2023 von Moriz

[bw83]

vor 7 Minuten schrieb Moriz:

Es reicht, wenn genug Infektionen unerkannt bleiben um die Schutzmechanismen zu unterlaufen.

Und wann immer man mal versucht hat, die Dunkelziffer zu bestimmen, bekam man Faktoren zwischen 3 und 10 raus. Ja, da wird die Mehrheit der Infizierten von ihrer Infektion nichts mitbekommen haben - egal, ob wirklich nichts war oder die leichte Laufnase mit dem üblichen, saisonbedingten Heuschnufpen verwechselt wurde. Corona galt schließlich als eine lebensbedrohende Infektion und selbst der Vergleich mit einer Grippe galt als unangemessen.

 

Auf Basis meiner eigenen Erfahrung, die vielleicht falsch sein kann, glaube ich nicht, dass die Mehrheit der Infizierten innerhalb der Dunkelziffer gar nichts gemerkt hat, ich glaube da eher an die leichte (bis schwere) Laufnase oder sogar Husten und dergleichen.

 

Egal ob in der Arbeit oder in Vereinen oder sonst wo, die gleichen, sorry, Rindvieher, die Corona bis zum äußersten verharmlost haben, sind jetzt wieder die, die mit deutlichsten Krankheitssymptomen in der Gesellschaft herumeiern, anstatt zu Hause zu bleiben.

 

Erst kürzlich wurde bei uns in der Firma aus einem "ist doch nur ein Schnupfen" (der da schon von massivem Husten begleitet wurde) ein Kahlschlag einer ganzen Abteilung, weil der "Unersetzliche" natürlich nicht zu Hause bleiben konnte, sondern seine Viren und Bakterien anderen schenken musste.

 

bearbeitet 28. Dezember 2023 von bw83

[laura]

vor 14 Minuten schrieb Moriz:

 

Stattdessen hat man Lauterbach diesen Schritt damit begründet, daß den Ungeimpften das Leben so schwer gemacht werden soll, daß sie sich lieber doch 'freiwillig' impfen lassen. 

Quelle?

Wann hat er das in welchem Kontext offiziell als Bundesgesundheitsminister gesagt?

Die Ampelregierung wurde am 8.12.21 vereidigt. Wenn mich nicht alles täuscht, waren die Einschränkungen für Ungeimpfte da schon mehrere Wochen in Kraft.

[rince]

vor 49 Minuten schrieb laura:

Merkt ihr was?

Die Annahme, Coronamaßnahmen hätten das alleinige Ziel gehabt, (freiwillig) Ungeimpfte zu schikanieren, ist - positiv gesagt - nicht zwingend. Oder -härter gesagt - sie ist einigermaßen fragwürdig. 

Nun, genau das haben aber doch diverse Politiker so als Ziel ausgegeben: Ungeimpfte so lange und heftig zu schikanieren, bis sie nachgeben. Aber interessant, dass das Gesagte so vehement geleugnet wird. 

 

Die auf Linie gebrachten Medien haben dabei ja verbal munter mitgemacht.

 

Deine Kunst der Verdrängung und Verleugnung ist durchaus bemerkenswert. 

[Spadafora]

Mir wäre im Traum nicht eingefallen die Maßnamen als Einschränkung zu sehen hab als Maßnamen kammen mit meinem Arzt geredet der hat gesagt strickt einhalten  und das wars.
Bei der Impfung das Gleiche habe ihn angerufen Impfen? er meinte so bald als möglich wurde gemacht er behandelt mich seit 30 Jahren warum sollte ich da plötzlich gescheiter sein als er

ja und setzt man eben eine Maske auf
wo ist das ein Problem

[rince]

vor 16 Minuten schrieb bw83:

Egal ob in der Arbeit oder in Vereinen oder sonst wo, die gleichen, sorry, Rindvieher, die Corona bis zum äußersten verharmlost haben, sind jetzt wieder die, die mit deutlichsten Krankheitssymptomen in der Gesellschaft herumeiern, anstatt zu Hause zu bleiben.

Virale Infekte hätte man auch vor 2019 verharmlosen sollen. 'Unersätzliche' Kollegen haben leider immer schon ganze Abteilungen lahm gelegt.

[Spadafora]

vor 2 Minuten schrieb rince:

Nun, genau das haben aber doch diverse Politiker so als Ziel ausgegeben: Ungeimpfte so lange und heftig zu schikanieren, bis sie nachgeben. Aber interessant, dass das Gesagte so vehement geleugnet wird. 

 

Die auf Linie gebrachten Medien haben dabei ja verbal munter mitgemacht.

 

Deine Kunst der Verdrängung und Verleugnung ist durchaus bemerkenswert. 

einem Volk dem man beibringen muß wie man sich die Hände wäscht  braucht es ein wenig Lenkung

[laura]

vor 12 Minuten schrieb rince:

Nun, genau das haben aber doch diverse Politiker so als Ziel ausgegeben: Ungeimpfte so lange und heftig zu schikanieren, bis sie nachgeben. Aber interessant, dass das Gesagte so vehement geleugnet wird. 

Quelle?

Wo hat ein Politiker im offizielle Kontext im Sommer/Herbst 2021 diese Aussage so gemacht?

[Moriz]

vor 32 Minuten schrieb Spadafora:

wo ist das ein Problem

Das Problem ist, daß in der Politik unsaubere Mittel Einzug gehalten haben.

[bw83]

vor 2 Minuten schrieb Moriz:

Das Problem ist, daß in der Politik unsaubere Mittel Einzug gehalten haben.

Dazu hat es aber kein Corona gebraucht. Das gibt es doch seit Dekaden. 

[Moriz]

vor 1 Minute schrieb bw83:

vor 4 Minuten schrieb Moriz:

Das Problem ist, daß in der Politik unsaubere Mittel Einzug gehalten haben.

Dazu hat es aber kein Corona gebraucht. Das gibt es doch seit Dekaden. 

Im Prinzip schon, aber erst mit Corona als 'Begründung' konnte so manches erst richtig ausgelebt werden.

[rince]

vor 18 Minuten schrieb laura:

Quelle?

Wo hat ein Politiker im offizielle Kontext im Sommer/Herbst 2021 diese Aussage so gemacht?

Die Quellen wurden mehrfach verlinkt.

 

Ist es Demenz oder Ignoranz? Und unter welchem Stein hast du die Corona-Jahre verbracht, um das nicht mitbekommen zu haben? Das erinnert mich frappierend an meine Oma, die behauptet, von der Existenz von KZs nie etwas gewusst zu haben.

 

Aber bitte, einige Beispiele:

 

Juli 2021:

https://taz.de/Umgang-mit-Ungeimpften/!5785640/

 

November 2021:

https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/deutschlands-test-debakel-der-versuch-leute-zum-impfen-zu-draengen-ist-krachend-gescheitert-kommentar-a-1e366158-0767-4641-8de2-3df5f24fdb4c

 

 

 

 

[UHU]

vor 3 Stunden schrieb bw83:

Erst kürzlich wurde bei uns in der Firma aus einem "ist doch nur ein Schnupfen" (der da schon von massivem Husten begleitet wurde) ein Kahlschlag einer ganzen Abteilung, weil der "Unersetzliche" natürlich nicht zu Hause bleiben konnte, sondern seine Viren und Bakterien anderen schenken musste.

Solche "Unersetzlichen" kenne ich auch - leider.

 

vor 3 Stunden schrieb rince:

Nun, genau das haben aber doch diverse Politiker so als Ziel ausgegeben: Ungeimpfte so lange und heftig zu schikanieren, bis sie nachgeben.

Und leider "mußten" einige nachgeben, um ihrem Broterwerb nachgehen zu können.

Mir sind Beispiele persönlich bekannt, werde trotzdem weder Namen noch Adressen nennen, die sich sehr schwer mit dem Schritt taten, weil sie eine Impfung, auch komplett nachvollziehbar aus ihrer Lebenssituation heraus, ablehnten. Mir taten die echt leid, weil sie gegen ihre Überzeugung handeln mußten. Worte wie Vera****ung waren die harmloseren Ausdrücke.

[Marcellinus]

vor 2 Minuten schrieb UHU:

Und leider "mußten" einige nachgeben, um ihrem Broterwerb nachgehen zu können.

 

Oder weil sie einfach nur in Urlaub wollten.

[rince]

Oder weil sie ihre Familie sehen wollten.

[laura]

vor 3 Stunden schrieb rince:

 

 

November 2021:

https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/deutschlands-test-debakel-der-versuch-leute-zum-impfen-zu-draengen-ist-krachend-gescheitert-kommentar-a-1e366158-0767-4641-8de2-3df5f24fdb4c

 

Daraus

Zitat

Hinzu kommt, dass die Methode der finanziellen Sanktionen und des Ausschlusses das gesellschaftliche Klima in Deutschland weiter verschlechtert hat. Viele, die sich schon vorher nicht impfen lassen wollten, wollen es nun erst recht nicht. Sie können sich in ihrer eigenen Filterblase zu Freiheitskämpfern gegen einen vermeintlich repressiven Staat stilisieren

ich fragte nicht nach Zeitungsartikeln, sondern nach einem offiziellen Statement.

[rorro]

Als Betriebsarzt habe ich sehr viel mit Impfungen zu tun und kenne eigentlich auch alle Impfungen, die es derzeit so gibt. Das staatliche Corona-Desaster hat für mindestens eine Generation das Thema Impfen komplett versaut, egal ob es sich um alte bewährte Impfstoffe oder Neuentwicklungen handelt, die alle nichts mit mRNA zu tun haben.

 

Danke für nichts, liebe Politik. Und Schuld war wieder keiner.

[rince]

vor einer Stunde schrieb laura:

Daraus

ich fragte nicht nach Zeitungsartikeln, sondern nach einem offiziellen Statement.

Da sind welche in beiden Links enthalten.

 

Interessant und viellsagend, dass du den ersten Link nicht erwähnst.

 

Aber stell dich einfach weiter blöde und verleugne die Tatsachen, die nicht in deine Welt passen, wenn es dir Spass macht.

bearbeitet 28. Dezember 2023 von rince

[laura]

vor einer Stunde schrieb rince:

Da sind welche in beiden Links enthalten.

Wo bitte zitiert einer der beiden Artikel eine offizielle Aussage eines damals amtierenden Politikers?

bearbeitet 28. Dezember 2023 von laura

[rince]

Ist ein Kanzleramtsminister für dich dann sowas wie ein Hofnarr oder eine Putzkraft? Kein amtierender Politiker?

[laura]

vor 9 Stunden schrieb rince:

Ist ein Kanzleramtsminister für dich dann sowas wie ein Hofnarr oder eine Putzkraft? Kein amtierender Politiker?

Offensichtlich hast du nie gelernt, wie man indirekte Zitate von Kommentaren der Zeitung unterscheidet. Lernt man in der Mittelstufe im Deutschunterricht. 

 

Der erste Link zitiert die BILD (!) mit folgender Aussage

Zitat

Es kommt nicht oft vor, dass man den Impuls verspürt, Kanzlerinamtsminister Helge Braun (CDU) zuzustimmen, aber bei seinen jüngsten Äußerungen ist es so. Ungeimpfte müssten bei steigenden Corona-Inzidenzen stärker eingeschränkt werden als Geimpfte, sagte er der Bild am Sonntag. Vollständig Immunisierte könnten dagegen ihre Freiheiten behalten.

Genau das ist die im Text erwähnte Aussage von Braun. Nichts anderes. Hier steht nichts von Schikane.

Auf dieses Zitat baut der Kommentator dann seinen Text auf, in dem er in der Tat Maßnahmen für Ungeimpfte und völlige Freiheit für Geimpfte fordert.

 

Um die These zu belegen, damals amtierende Politikerinnen und Politiker hätten Ungeimpfte bewusst schikanieren wollen, müssen andere Belege her.

 

Vielleicht schaust du mal auf der Seite des Bundesgesundheitsministeriuns. Dort gibt es nämlich eine Chronik aller Regelungen und der wichtigsten Aussagen. 

bearbeitet 29. Dezember 2023 von laura

[rince]

So viel Naivität ist faszinierend.

 

Und bekanntlich hatte auch niemand die Absicht, eine Mauer zu bauen. Kannst man eindeutig nachhören!

 

 https://youtu.be/Yz9DNSTrHBY?si=JZBqoOpMv2mwRsLT

 

Alles andere ist böswillige Unterstellung und Interpretation dritter!

bearbeitet 29. Dezember 2023 von rince