Antisemitismus heute

[Sucuarana]

12 hours ago, Shubashi said:

Die Bundesrepublik ist v.a. auch mit der Aussicht gegründet worden, das irgendwann einmal zu überwinden. Natürlich haben wir durch die Massenansiedlung hunderttausender stramm antisemitisch sozialisierter Muslime hierzulande dieses Projekt mit einer schweren Hypothek belastet 

Herr Höcke und Frau Wagenknecht sind eingewandete Muslime? Das ist mir neu.

 

Der Antisemitismus in Deutschland ist viel grösser und älter die Einwanderung des letzten Jahrzehnts. Das Problem den Muslimen in die Schuhe zu schieben ist ungerecht.

[Moriz]

Nachdem Hitlers Judenvernichtung in Deutschland so verdammt erfolgreich war dürfte der aktuelle Antisemitismus andere Gründe als anderswo haben, denn die Ziele des Judenhasses gibt es in Deutschland ja kaum noch. Dafür sind antisemitische Äußerungen eine recht sichere Sache, um in die Tagesschau zu kommen - im Gegensatz zum Katholikenbashing, das eher Zustimmung ernten wird, obwohl es im Grunde genommen vergleichbar unsäglich ist, Leute wegen ihrer Religion zu beschimpfen.

Daß viele der in jüngerer Zeit eingewanderten Muslime einen profunden Antisemitismus aus ihrer Heimat mitbringen macht die Sache dabei nicht besser.

 

[Sucuarana]

3 hours ago, Moriz said:

Nachdem Hitlers Judenvernichtung in Deutschland so verdammt erfolgreich war dürfte der aktuelle Antisemitismus andere Gründe als anderswo haben, denn die Ziele des Judenhasses gibt es in Deutschland ja kaum noch.

Laut Statistik gibt es zwischen 100.000 und einer Viertelmillion Juden in Deutschland.

 

3 hours ago, Moriz said:

... im Gegensatz zum Katholikenbashing, das eher Zustimmung ernten wird, obwohl es im Grunde genommen vergleichbar unsäglich ist, Leute wegen ihrer Religion zu beschimpfen.

Der Unterschied ist, dass ein ungläubiger Jude, d.h. ein Atheist jüdischer Abstammung, nach wie vor Angst vor dem Antisemitismus haben muss, und im Dritten Reich umgekommen wäre. Ein ehemaliger Katholik muss sich keine Sorgen um das Katholikenbashing machen, da er keine Katholik mehr ist.

 

Der andere wichtige Unterschied ist, dass Katholikenbashing selten gewalttätig wird, während der Antisemitismus oft tödlich ist.

[rorro]

vor 5 Stunden schrieb Sucuarana:

Ein ehemaliger Katholik muss sich keine Sorgen um das Katholikenbashing machen, da er keine Katholik mehr ist.

 

Um Deine Wortwahl zu nehmen: das ist heterodox.

 

Einmal katholisch, immer katholisch.

 

Konsequent gedacht ist auch ein Sven Lau noch katholisch.

[Sucuarana]

46 minutes ago, rorro said:

Einmal katholisch, immer katholisch.

Das mag theologisch aus innerzkatholischer Sichtweise zwar stimmen, ist aber dem Rest unserer Gesellschaft egal. Wenn jemand katholisch getauft und sozialisiert ist, aber dann aus der Kirche austritt und mit ihr nichts mehr zu tun hat, dann ist er in der Praxis nicht mehr katholisch. Und wäre damit vor irgendeinem Katholikenbashing auch sicher. Und genau das ist im Judentum anders: Ein Jude, der zwar nicht mehr an die Religion glaubt und nicht mehr an Riten teilnimmt, ist anderseits vor dem Antisemitismus keineswegs sicher.

 

Der Unterschied ist: Der katholische Glauben ist eine Religion, die man annehmen und wieder ablegen kann, obwohl die meisten sie von Geburt bis zum Tod tragen. Das Judentum ist sowohl eine Religion (die man sogar annehmen kann), als auch eine genetische Abstammung, die man nie ablegen kann.

[Shubashi]

10 hours ago, Sucuarana said:

Herr Höcke und Frau Wagenknecht sind eingewandete Muslime? Das ist mir neu.

 

Der Antisemitismus in Deutschland ist viel grösser und älter die Einwanderung des letzten Jahrzehnts. Das Problem den Muslimen in die Schuhe zu schieben ist ungerecht.

 

Dass es einen alteingesessenen Antisemitismus in Deutschland gibt, ist unbestritten. Zu erklären bleibt dann aber immer noch, woher zum einen die enormen Steigerungen antisemitischer Straftaten seit dem 7. Oktober letzten Jahres kommen, zum anderen die Zunahme antisemitischer Vorfälle in anderen europäischen Staaten oder in Nordamerika.

 

[Werner Hoffmann]

Antisemitismus auf deutschen Straßen am Beispiel Berlin:

Zitat:

"...

Den typischen Teilnehmer bei »propalästinensischen« Demos in Berlin könnte man so charakterisieren: Er hasst Israel und die USA, verachtet unsere Demokratie und will den Nahostkonflikt nach Deutschland importieren.

Zwei Gruppen haben sich verbündet, die sonst nicht viel gemein haben: islamistische Eiferer aus der migrantischen Szene und linksradikale Sektierer. Jüngst hatte ich eine Diskussion mit iranischen Linken, die zuvor auf einer solchen Demo waren. Ich sagte ihnen: »Leute, ihr könnt doch nicht mittags mit iranischen Oppositionellen Picknick machen und abends mit den Freunden der Islamischen Republik zum Candle-Light-Dinner gehen.« Ich finde es unfassbar, dass Linke Seite an Seite mit Menschen demonstrieren, die die Fahnen von Regimen schwenken, welche Frauen vergewaltigen, Oppositionelle foltern und Homosexuelle einsperren oder sogar ermorden.

Doch der harte Kern der Israelfeinde bemerkt die Doppelmoral nicht. Die Szene radikalisiert sich zunehmend. Nicht nur Hetzparolen, auch Sachbeschädigung und Gewalt gegen Andersdenkende und Polizisten sind dort mittlerweile die Norm. Rund um den Jahrestag der Massaker vom 7. Oktober 2023 konnte man in Berlin erschütternde Szenen erleben. Ein Mann wurde attackiert, weil er eine gelbe Schleife trug aus Solidarität mit den Geiseln, und Demonstranten versuchten, seine Tochter in die Menge zu zerren.

Die Polizei kommt gar nicht mehr hinterher, diese Gesetzesverstöße aufzunehmen und zu ahnden. Ein Jahr nach dem 7. Oktober und Hunderte Demonstrationen später ist in Berlin noch keine einzige Person verurteilt worden wegen dort erfolgter Straftaten. Dabei sind Tausende Fälle dokumentiert. Das ist ein eklatantes Versagen der Justiz! Kein Wunder, wenn viele Menschen hierzulande den Eindruck gewinnen, dass der Rechtsstaat wegschaut, wenn gegen Israel gehetzt wird...."

 

Quelle:

https://www.juedische-allgemeine.de/politik/blanker-hass-auf-berlins-strassen/

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10 hours ago, Werner Hoffmann said:

Antisemitismus auf deutschen Straßen am Beispiel Berlin:

Zitat:

"...

Den typischen Teilnehmer bei »propalästinensischen« Demos in Berlin könnte man so charakterisieren: Er hasst Israel und die USA, verachtet unsere Demokratie und will den Nahostkonflikt nach Deutschland importieren.

Zwei Gruppen haben sich verbündet, die sonst nicht viel gemein haben: islamistische Eiferer aus der migrantischen Szene und linksradikale Sektierer. Jüngst hatte ich eine Diskussion mit iranischen Linken, die zuvor auf einer solchen Demo waren. Ich sagte ihnen: »Leute, ihr könnt doch nicht mittags mit iranischen Oppositionellen Picknick machen und abends mit den Freunden der Islamischen Republik zum Candle-Light-Dinner gehen.« Ich finde es unfassbar, dass Linke Seite an Seite mit Menschen demonstrieren, die die Fahnen von Regimen schwenken, welche Frauen vergewaltigen, Oppositionelle foltern und Homosexuelle einsperren oder sogar ermorden.

Doch der harte Kern der Israelfeinde bemerkt die Doppelmoral nicht. Die Szene radikalisiert sich zunehmend. Nicht nur Hetzparolen, auch Sachbeschädigung und Gewalt gegen Andersdenkende und Polizisten sind dort mittlerweile die Norm. Rund um den Jahrestag der Massaker vom 7. Oktober 2023 konnte man in Berlin erschütternde Szenen erleben. Ein Mann wurde attackiert, weil er eine gelbe Schleife trug aus Solidarität mit den Geiseln, und Demonstranten versuchten, seine Tochter in die Menge zu zerren.

Die Polizei kommt gar nicht mehr hinterher, diese Gesetzesverstöße aufzunehmen und zu ahnden. Ein Jahr nach dem 7. Oktober und Hunderte Demonstrationen später ist in Berlin noch keine einzige Person verurteilt worden wegen dort erfolgter Straftaten. Dabei sind Tausende Fälle dokumentiert. Das ist ein eklatantes Versagen der Justiz! Kein Wunder, wenn viele Menschen hierzulande den Eindruck gewinnen, dass der Rechtsstaat wegschaut, wenn gegen Israel gehetzt wird...."

 

Quelle:

https://www.juedische-allgemeine.de/politik/blanker-hass-auf-berlins-strassen/

der rechtsstaat sieht im augenblick in vielen staaten weg, es sind keine anfaenge mehr, also wehret den fortgeschrittenen anfaengen

so, wasser- und stromanschluss funktionieren, die container kommen sontagmorgen, die neueinwanderer sind bereits von den nachbarn zum laubhuettenfest eingeladen

[Flo77]

Es hat eigentlich nicht wirklich mit Antisemitismus zu tun, aber ich packe es trotzdem mal hier her:

 

https://www.welt.de/kultur/article254127102/Eva-Illouz-Der-fatale-Opferkult.html

 

Die theoretische Rückführung unserer Gänseblümchengesellschaft auf den Holocaust finde ich nicht ganz abwegig, aber was mir - zumindest in diesem Artikel - fehlt ist ein wenig, wie weit die Missachtung gehen darf und ob selbst der Holocaust "heilen" können sollte.

 

Zitat

Jede echte Fortschrittserfahrung, daran erinnerte sie, war ein Akt der Kränkung und Zurückweisung

 

Nun, eine Abschaffung des §1631d BGB wäre für die jüdischen Gemeinden hierzulande ein massiver Akt der "Zurückweisung" und vielleicht auch der "Kränkung", wäre aber definitiv ein großer Fortschritt im Bezug auf das Verständnis der Rechte von Kindern auf körperliche Unversehrtheit und sexuelle Selbstbestimmung.

 

Ich bin mir nicht sicher, was sie mit "eine Art Neidkomplex sämtlicher Minderheiten auf den ursprünglichen, unantastbaren Opferstatus der überlebenden Juden". Das klingt für mich so, als würde sie sich nur darüber ärgern, daß andere auf den Opferzug aufgesprungen sind. 

 

Mal sehen, ob ich die ganze Rede irgendwo finde.

[Shubashi]

Die Vorfälle in den Niederlanden dürften mal wieder klarmachen, warum die Existenz eines starken israelischen Staates eine absolute Notwendigkeit für alle Juden weltweit ist.

Weil eben auch demokratische Rechtsstaaten keinesfalls in der Lage den Schutz jüdischen Lebens unumschränkt zu garantieren und Autokratien sowie die Hufeisenfront der Extremisten jederzeit darauf lauert, Juden als Sündenböcke für ihre Gewaltvorstellungen zu opfern.

[elad]

29 minutes ago, Shubashi said:

Die Vorfälle in den Niederlanden dürften mal wieder klarmachen, warum die Existenz eines starken israelischen Staates eine absolute Notwendigkeit für alle Juden weltweit ist.

Weil eben auch demokratische Rechtsstaaten keinesfalls in der Lage den Schutz jüdischen Lebens unumschränkt zu garantieren und Autokratien sowie die Hufeisenfront der Extremisten jederzeit darauf lauert, Juden als Sündenböcke für ihre Gewaltvorstellungen zu opfern.

heute die juden, morgen die christen und uebermorgen die "falschen" moslems, am besten immer weiter unkontrolliert importieren und nicht vergessen zu spenden, damit sich bewohner des gazastreifens endlich tomaten leisten koennen (die letzen hilfsgueter-sendungen wurden auf den maerkten im gazastreifen von hamas-terroristen verkauft: 400 shekel fuer 1 kg tomaten = ca. 100 euro nach jetzigem wechselkurs. aber bekanntlich wird die deutsche friedenstruppe ab naechster woche die verteilung der hilfsgueter uebernehmen und dann werden die preise sofort sinken. immer schoen selbst beluegen)

[rince]

Zumindest nicht, wenn Dank Massenmigration aus den muslimischen Shithole-Countries der kriminelle islamistische Bevölkerungsanteil den kritischen Kipppunkt überschritten hat.

[Bleze]

vor 3 Stunden schrieb Shubashi:

Die Vorfälle in den Niederlanden dürften mal wieder klarmachen, warum die Existenz eines starken israelischen Staates eine absolute Notwendigkeit für alle Juden weltweit ist.

Weil eben auch demokratische Rechtsstaaten keinesfalls in der Lage den Schutz jüdischen Lebens unumschränkt zu garantieren und Autokratien sowie die Hufeisenfront der Extremisten jederzeit darauf lauert, Juden als Sündenböcke für ihre Gewaltvorstellungen zu opfern.

 

Die eropäischen Staaten gehen schlicht nicht konsequent genug gegen die Migration & den damit  importierten Antisemitismus vor. Das fällt uns immer sichtbarer auf die Füße. 

[rince]

vor 21 Minuten schrieb Bleze:

 

Die eropäischen Staaten gehen schlicht nicht konsequent genug gegen die Migration & den damit  importierten Antisemitismus vor. Das fällt uns immer sichtbarer auf die Füße. 

Gewissen Linksgrünen Kreisen in Europa kann es ja scheinbar nicht genug von besagter inkompatiblen Problem-Migration geben. Wer was dagegen unternehmen will, ist ja Nazi... 

[Bleze]

vor einer Stunde schrieb rince:

Gewissen Linksgrünen Kreisen in Europa kann es ja scheinbar nicht genug von besagter inkompatiblen Problem-Migration geben. Wer was dagegen unternehmen will, ist ja Nazi... 

 

Das sehe ich immer entspannter. Dahingehend drehen sich ja doch ziemlich die Meinungen mittlerweile. 

Zumal es beim Thema Antisemitismus einfach auch offensichtlich ist. 

[Marcellinus]

vor 11 Minuten schrieb Bleze:

vor einer Stunde schrieb rince:

Gewissen Linksgrünen Kreisen in Europa kann es ja scheinbar nicht genug von besagter inkompatiblen Problem-Migration geben. Wer was dagegen unternehmen will, ist ja Nazi... 

 

Das sehe ich immer entspannter. Dahingehend drehen sich ja doch ziemlich die Meinungen mittlerweile. 

 

Ja, sie drehen sich, aber langsam, man könnte auch nach so vielen Jahren sagen: zu langsam, sodaß es für Entspannung sicherlich noch ein bißchen zu früh ist (oder zu spät, denn der Schaden ist ja eingetreten, und ob er reversibel ist, steht doch sehr in Frage). 

[GermanHeretic]

Ach, herrlich, der Goebbelsfunk 2.0 vermeidet peinlich genau zu sagen, wer hier auf die Juden losgegangen ist. Nur das Adjektiv "pro-palästinensisch" liefert eine eine leichte Andeutung.

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/amsterdam-fussball-israel-100.html

[Flo77]

vor 3 Minuten schrieb GermanHeretic:

Ach, herrlich, der Goebbelsfunk 2.0 vermeidet peinlich genau zu sagen, wer hier auf die Juden losgegangen ist. Nur das Adjektiv "pro-palästinensisch" liefert eine eine leichte Andeutung.

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/amsterdam-fussball-israel-100.html

Telegraaf, Nu.nl, nos.nl und die anderen niederländischen Medien sind da weitaus konkreter.

 

Die Rettungsflüge von Nethanjahu sind demnach auch nicht zustandegekommen.

[Bleze]

vor 23 Minuten schrieb Marcellinus:

 

Ja, sie drehen sich, aber langsam, man könnte auch nach so vielen Jahren sagen: zu langsam, sodaß es für Entspannung sicherlich noch ein bißchen zu früh ist (oder zu spät, denn der Schaden ist ja eingetreten, und ob er reversibel ist, steht doch sehr in Frage). 

 

Das steht außer Frage. 

[elad]

16 minutes ago, Flo77 said:

Telegraaf, Nu.nl, nos.nl und die anderen niederländischen Medien sind da weitaus konkreter.

 

Die Rettungsflüge von Nethanjahu sind demnach auch nicht zustandegekommen.

doch, die ersten beiden flugzeuge sind bereits gelandet, bis heute abend werden noch weitere 4 landen.

[Flo77]

Ah okay. Ich hatte nur von Linienflügen gelesen.

[elad]

25 minutes ago, Flo77 said:

Ah okay. Ich hatte nur von Linienflügen gelesen.

ich habe von fluegen geschrieben, die nicht geplant waren

zwei geplante fluege mit sicherheitsleuten wurden gestrichen, da die hollaendische polizei eine gefahrlose fahrt der israelis von den hotels zum flughafen garantiert hat

[Thofrock]

vor 6 Stunden schrieb elad:

heute die juden, morgen die christen und uebermorgen die "falschen" moslems, am besten immer weiter unkontrolliert importieren und nicht vergessen zu spenden, damit sich bewohner des gazastreifens endlich tomaten leisten koennen (die letzen hilfsgueter-sendungen wurden auf den maerkten im gazastreifen von hamas-terroristen verkauft: 400 shekel fuer 1 kg tomaten = ca. 100 euro nach jetzigem wechselkurs. aber bekanntlich wird die deutsche friedenstruppe ab naechster woche die verteilung der hilfsgueter uebernehmen und dann werden die preise sofort sinken. immer schoen selbst beluegen)

War eigentlich unter den Mördern an den sechs Millionen Juden des Holocaust ein einziger Muslim beteiligt? Ich habe immer gelernt, das wären Deutsche gewesen. 

Auch an der Wannsee-Konferenz waren nur Deutsche beteiligt, oder ist das muslimische Propaganda? 

 

In Deutschland will man davon ja nichts mehr wissen weil das so schrecklich lange her ist, und die Deutschen wollten das ja auch eigentlich gar nicht und haben das in weiten Teilen ja nicht mal gewusst. 

 

Aber wenn jetzt ausgerechnet deutsche Schiedsrichter sein möchten, wenn Juden bedroht werden, ist das vielleicht doch keine so richtig gute Idee.

[rorro]

vor 30 Minuten schrieb Thofrock:

War eigentlich unter den Mördern an den sechs Millionen Juden des Holocaust ein einziger Muslim beteiligt?

 

Als Befürworter ja. Reichlich. Das ist gut dokumentiert.

 

vor 30 Minuten schrieb Thofrock:

Ich habe immer gelernt, das wären Deutsche gewesen. 

 

Also Täter ja.

 

vor 30 Minuten schrieb Thofrock:

Auch an der Wannsee-Konferenz waren nur Deutsche beteiligt, oder ist das muslimische Propaganda? 

 

Gibt es zu dem Thema Propaganda? Wo denn?

 

vor 30 Minuten schrieb Thofrock:

In Deutschland will man davon ja nichts mehr wissen weil das so schrecklich lange her ist,

 

Wir scheinen in unterschiedlichen Staaten zu leben. In dem Deutschland, in dem ich lebe, ist diese Aussage falsch.

 

vor 30 Minuten schrieb Thofrock:

und die Deutschen wollten das ja auch eigentlich gar nicht und haben das in weiten Teilen ja nicht mal gewusst. 

 

Was der Einzige wusste weiß ich nicht. Was er wissen konnte durchaus.

 

vor 30 Minuten schrieb Thofrock:

Aber wenn jetzt ausgerechnet deutsche Schiedsrichter sein möchten, wenn Juden bedroht werden, ist das vielleicht doch keine so richtig gute Idee.

 

Du meinst also, weil mein Großvater meinen Vater geprügelt hat, darf dieser nicht dazwischen gehen, wenn ein Kind von Eltern verprügelt wird?

 

Seltsame Logik.

[Shubashi]

In Berlin gab es gestern abend wohl ebenfalls antisemitische Ausfälle gegen die Jugendmannschaft des TuS Makkabi.

 

52 minutes ago, Thofrock said:

In Deutschland will man davon ja nichts mehr wissen weil das so schrecklich lange her ist, und die Deutschen wollten das ja auch eigentlich gar nicht und haben das in weiten Teilen ja nicht mal gewusst. 

 

In Deutschland betreibt man inzwischen tlw. eine Geschichtspolitik, die eigentlich eher einer moralischen Selbstüberhöhung der gegenwärtigen Generation dient, anstatt wirksam gegen Antisemitismus und demokratiefeindlichen Extremismus vorzugehen.

Wenn man meint, dass Angriffe auf Juden nur problematisch sind, wenn die Täter die „richtige“ Ideologie und Herkunft haben, hat man sich geistig schon bei denen eingereiht, die politische Gewalt nur noch für eigene Absichten verzwecken wollen.