Russland und die Nato

[ultramontanist]

vor 3 Stunden schrieb MartinO:

Sprich, wenn Putin aus dem Fenster fällt oder an einem plötzlichen Herzinfarkt stirbt.

Müssen Christen dann trauern?

Orthodoxe wohl schon

[rince]

Ein ranghoher Geeral hat nochmal bestätigt, dass es nicht nur um die Ukraine geht, sondern auch andere Staaten Osteuropas weiterhin Kriegsziele Russlands sind.

 

https://www.n-tv.de/24384216

 

Es kann also nur im Interesse von EU und NATO sein, dass Russland eine vernichtende Niederlage erleidet.

bearbeitet 9. September 2023 von rince

[Shubashi]

Heute ein interessanter Artikel in unserer Tageszeitung (nicht verlinkbar) zum zunehmenden Einfluß Chinas in Moskau:

auf der jüngsten Fassung der offiziellen Grenzverläufe in Peking ist auch ein 100 qkm Gebiet Russlands als chinesisches Territorium ausgewiesen.

Im Gegensatz zu allen anderen China-Anrainern ist Herr Putin aber der einzige, der dies stillschweigend hinnehmen muss, weil er inzwischen komplett von Peking abhängig ist.

Damit ist der Abstieg Russlands zum Vasallen Chinas kaum mehr aufzuhalten.

[Soulman]

Prigoshin hat sich laut Putin besoffen selbst in die Luft gesprengt. Der russische Humor ist dem jiddischen doch sehr ähnlich.

[ultramontanist]

Am 9.9.2023 um 16:41 schrieb Shubashi:

Heute ein interessanter Artikel in unserer Tageszeitung (nicht verlinkbar) zum zunehmenden Einfluß Chinas in Moskau:

auf der jüngsten Fassung der offiziellen Grenzverläufe in Peking ist auch ein 100 qkm Gebiet Russlands als chinesisches Territorium ausgewiesen.

Im Gegensatz zu allen anderen China-Anrainern ist Herr Putin aber der einzige, der dies stillschweigend hinnehmen muss, weil er inzwischen komplett von Peking abhängig ist.

Damit ist der Abstieg Russlands zum Vasallen Chinas kaum mehr aufzuhalten.

Russland hat Wladiwostok eh nur von China geklaut.

https://www.merkur.de/politik/krieg-china-russland-einmarsch-grenze-wladiwostok-hafen-invasion-ukraine-92367456.html

[rince]

Der Papst blubbert mal wieder Quatsch, und der Vatikan muss sich nun um Schadensbegrenzung bemühen...

 

https://www.n-tv.de/24794556

 

Kritik kommt von diversen Seiten, auch auch Deutschland.

 

 

 

[rince]

Derweil hat Deutschland einen Kanzler, der in Punkto Waffenlieferungen lügt und Fake-News verbreitet.

 

Komisch, da liest man nie was von Correctiv, Volksverpetzer & Co...

 

Aber immerhin erhält Scholz in Punkto Taurus-Entscheidung die volle Unterstützung von der AfD

bearbeitet 11. März von rince

[rince]

Es hat sich mal wieder einer verplappert, aber neu sind diese Informationen ja nicht:

 

https://www.fr.de/politik/moskau-wladimir-putin-russland-ukraine-krieg-ziel-propaganda-tv-kreml-92897893.html

 

Wenn man der Ukraine nicht hilft, dann wird Deutschland früher oder später wirklich zur Kriegspartei werden, da es von Russland angegriffen werden wird. 

[Shubashi]

On 3/19/2024 at 1:27 PM, rince said:

Es hat sich mal wieder einer verplappert, aber neu sind diese Informationen ja nicht:

 

https://www.fr.de/politik/moskau-wladimir-putin-russland-ukraine-krieg-ziel-propaganda-tv-kreml-92897893.html

 

Wenn man der Ukraine nicht hilft, dann wird Deutschland früher oder später wirklich zur Kriegspartei werden, da es von Russland angegriffen werden wird. 

Der entscheidende Schritt dazu ist allerdings die Schwächung der NATO, und die erfolgt letztlich über Putins wertvollstes außenpolitisches Asset: Donald Trump.

Die NATO war 75 Jahre lang das entscheidende Bindeglied zwischen den USA und Westeuropa, weshalb im Verlaß auf das dauerhafte Engagement der Amerikas alle Pläne für eine eigenständige Verteidigung wie WEU schwach lieben oder als ganz EVG aufgegeben wurden.

Es ist erstaunlich, wie in gewisser Weise alle Fragen wieder virulent werden, die Europa nach dem Ende des Zweiten Weltkriegs bedrohten. In der Gestalt Putins scheint Stalin zu guter Letzt einen echten Wiedergänger gefunden zu haben, und in Deutschland hat er in AfD, Linke, BSW und Teilen der SPD einen starken Resonanzboden russischer Schalmeienklänge gefunden.

Vielleicht wird es nach der Zerschlagung der Ukraine (die sich ohne US-Unterstützung nicht wird halten können) sogar eine „Putin-Note“ geben, die dann Mitteleuropa eine wehrlose  „Neutralität“ unter russischer Oberaufsicht anbietet.

Für Russland übrigens der einzige Weg, nicht völlig von chinesischer Technologie abhängig zu werden.

[Einsteinchen]

Ich will Putin nicht mit Stalin vergleichen. Ich denke,  dass die meisten Russen Putin lieben, mehr als Gorbatschow seinerzeit. 

Man sollte die Staatschefs immer mit den Augen der Seinen betrachten...

[Shubashi]

16 minutes ago, Einsteinchen said:

Ich will Putin nicht mit Stalin vergleichen. Ich denke,  dass die meisten Russen Putin lieben, mehr als Gorbatschow seinerzeit. 

Man sollte die Staatschefs immer mit den Augen der Seinen betrachten...

Auch Stalin war „beliebt“, wenn man sich mal den Personenkult unter seiner Herrschaft und die entsetzten Reaktionen auf Chruschtschows „Geheimrede“ zum Abschluß des 20. Parteitags der KPdSU ansieht.

 

Neu ist an Putin eher, dass ihm mit dem Internet und v.a. den „sozialen“ Medien wesentlich weitreichendere Instrumente der Propaganda bereitstehen, die in den USA selbst nach Aussagen führender republikanischer Abgeordneter enormen Einfluß in der amerikanischen Gesellschaft und der eigenen Partei eröffnet haben.

 

[rince]

Hier mal wieder ein Update zu dem, was die Russen in der Ukraine anstellen:

 

Russlands grauenvolle Aktionen in der Ukraine sind schlimmer als bisher vermutet (msn.com)

 

Das würde noch viel mehr Ukrainern drohen, wenn die Ukraine sich nicht zur Wehr setzen würde, wie es ja auch hier manche wünschen.

 

Aber ich erwarte von @mn1217 dazu inzwischen keine ernsthafte Stellungnahme mehr...

[Bleze]

Am 9.6.2024 um 16:40 schrieb rince:

Hier mal wieder ein Update zu dem, was die Russen in der Ukraine anstellen:

 

Russlands grauenvolle Aktionen in der Ukraine sind schlimmer als bisher vermutet (msn.com)

 

Das würde noch viel mehr Ukrainern drohen, wenn die Ukraine sich nicht zur Wehr setzen würde, wie es ja auch hier manche wünschen.

 

Aber ich erwarte von @mn1217 dazu inzwischen keine ernsthafte Stellungnahme mehr...

Ich wäre dafür das sich alle Länder mit Truppen in die Ukraine stellen. Ich glaube nicht das Putin Krieg mit der Nato möchte, dafür versucht er zu angestrengt genau diesen Fall zu vermeiden indem er Ängste schürt. Entschlossenheit zeigen, "Bis hier hin & nicht weiter", anders versteht es Putin nicht. 

[Soulman]

vor 57 Minuten schrieb Bleze:

Ich wäre dafür das sich alle Länder mit Truppen in die Ukraine stellen. Ich glaube nicht das Putin Krieg mit der Nato möchte, dafür versucht er zu angestrengt genau diesen Fall zu vermeiden indem er Ängste schürt. Entschlossenheit zeigen, "Bis hier hin & nicht weiter", anders versteht es Putin nicht. 

Hi Bleze,

 

für ein All-in ist es noch viel zu früh. Es ist im Moment noch immer ein Krieg, der keine Bündnisse betrifft, bzw. Bündnisse auslöst. Der reine Wirtschaftskrieg ist nicht zu gewinnen. Dafür ist Russland als Rohstofflieferant weltweit viel zu gefragt. Ein Abnutzungskrieg bei dem die Ukraine deutlich geringere Verluste durch logistische, technologische und informationstechnische Unterstützung verzeichnet, ist zwar eine zynische, aber mMn. die erfolgreichste Strategie. Ich denke sie ist auch erfolgreicher bei der Verhinderung von Todesopfern in der Summe und damit nicht ganz so zynisch, wie man meinen könnte. Putin muss ein Totengräber zuhause werden. So wie wir auch unseren Totengräber loswerden konnten. (und sei es dadurch, dass er sich besoffen selber in die Luft jagt)

bearbeitet 12. Juni von Soulman

[Bleze]

vor 4 Stunden schrieb Soulman:

Hi Bleze,

 

für ein All-in ist es noch viel zu früh. Es ist im Moment noch immer ein Krieg, der keine Bündnisse betrifft, bzw. Bündnisse auslöst. Der reine Wirtschaftskrieg ist nicht zu gewinnen. Dafür ist Russland als Rohstofflieferant weltweit viel zu gefragt. Ein Abnutzungskrieg bei dem die Ukraine deutlich geringere Verluste durch logistische, technologische und informationstechnische Unterstützung verzeichnet, ist zwar eine zynische, aber mMn. die erfolgreichste Strategie. Ich denke sie ist auch erfolgreicher bei der Verhinderung von Todesopfern in der Summe und damit nicht ganz so zynisch, wie man meinen könnte. Putin muss ein Totengräber zuhause werden. So wie wir auch unseren Totengräber loswerden konnten. (und sei es dadurch, dass er sich besoffen selber in die Luft jagt)

Warten wirs mal ab, ich bin gespannt wie es weiter geht. 

[Marcellinus]

vor 44 Minuten schrieb Bleze:

Warten wirs mal ab, ich bin gespannt wie es weiter geht. 

 

Wer weiß, wie es weiter geht, ist nur falsch informiert.

[ultramontanist]

Am 8.4.2024 um 09:56 schrieb Shubashi:

Auch Stalin war „beliebt“, wenn man sich mal den Personenkult unter seiner Herrschaft und die entsetzten Reaktionen auf Chruschtschows „Geheimrede“ zum Abschluß des 20. Parteitags der KPdSU ansieht.

 

 

 

Daran sieht man wie dumm Völker sein können.

Stalin hat die Sowjetunion und Mütterchen Russland zwar gerettet, aber auf die schlimmstmögliche Art.

Es war Stalins Unfähigkeit die die Rote Armee so schwach gemacht hat,dass sie trotz zahlenmäßiger Überlegenheit erst 1000 Kilometer davonrennen musste.

Genauso brutal und blutig dusselig ist Putin, der als Geheimdienstler die Lage falsch einschätzte.

Selbst wenn er noch militärisch gewinnen sollte bleibt er der *biep*.

So wie Stalin der das wirklich kleine Finnland nur mit Mühe besiegen konnte.

Hätte die Rote Armee in Finnland gut funktioniert hätte Hitler die UDSSR vielleicht nicht angegriffen.

[Shubashi]

27 minutes ago, ultramontanist said:

Daran sieht man wie dumm Völker sein können.

Stalin hat die Sowjetunion und Mütterchen Russland zwar gerettet, aber auf die schlimmstmögliche Art.

Es war Stalins Unfähigkeit die die Rote Armee so schwach gemacht hat,dass sie trotz zahlenmäßiger Überlegenheit erst 1000 Kilometer davonrennen musste.

Genauso brutal und blutig dusselig ist Putin, der als Geheimdienstler die Lage falsch einschätzte.

Selbst wenn er noch militärisch gewinnen sollte bleibt er der *biep*.

So wie Stalin der das wirklich kleine Finnland nur mit Mühe besiegen konnte.

Hätte die Rote Armee in Finnland gut funktioniert hätte Hitler die UDSSR vielleicht nicht angegriffen.

Ich sehe leider bei Stalin noch eine andere Lehre: die russische Bevölkerung ist überaus lethargisch und opferbereit. Stalin konnte Menschenleben daher in fast unbegrenzter Zahl vergeuden, es ergab sich daraus kein Widerstandsmotiv. Solange sich keine größere Bereitschaft zeigt, als Nation Selbstverantwortung zu übernehmen, sondern man sich nur als Schafsherde versteht, über deren Schicksal beliebige brutale „Mächtige“ mit Gewalt entscheiden können, hat Russland keine berechenbare Zukunft. Eine Herde ohne Hirten, Wolfsfutter für jeden Gangster an der Macht.

[Flo77]

vor 47 Minuten schrieb Shubashi:

die russische Bevölkerung ist überaus lethargisch und opferbereit

Na der Zar wird es schon richten, wenn er es denn wüsste und Gott wird alles wieder gut machen.

[Werner001]

vor 2 Stunden schrieb Flo77:

Na der Zar wird es schon richten, wenn er es denn wüsste und Gott wird alles wieder gut machen.

Lenin wusste schon, warum er die Formulierung „Opium für das Volk“ gebraucht hat

 

Werner

[Soulman]

Ganz so stumpf sind sie nicht.

 

https://www.welt.de/politik/ausland/article131770387/Warum-sind-unsere-Kinder-in-der-Ukraine.html

 

In Russland werden nur noch 0,75 Männer pro Familie geboren. 

bearbeitet 13. Juni von Soulman

[ultramontanist]

vor 7 Stunden schrieb Shubashi:

Ich sehe leider bei Stalin noch eine andere Lehre: die russische Bevölkerung ist überaus lethargisch und opferbereit. Stalin konnte Menschenleben daher in fast unbegrenzter Zahl vergeuden, es ergab sich daraus kein Widerstandsmotiv.

Als Stalin gegen Hitler kämpfte waren die Opfer leider nötig. Es musste wirklich Alles getan werden um Hitlers Sieg zu vereiteln.

Ein Sieg Selenskys heute wäre dagegen kein Problem für die russischen Menschen.

[Werner001]

vor 1 Minute schrieb ultramontanist:

Ein Sieg Selenskys heute wäre dagegen kein Problem für die russischen Menschen.

Deshalb konstruiert die russische Propaganda da ja auch eindrucksvolle Strohmänner und Popanze, um der Bevölkerung eine ähnliche Bedrohung wie damals einzureden 

 

Werner

[Shubashi]

3 minutes ago, ultramontanist said:

Als Stalin gegen Hitler kämpfte waren die Opfer leider nötig. Es musste wirklich Alles getan werden um Hitlers Sieg zu vereiteln.

Ein Sieg Selenskys heute wäre dagegen kein Problem für die russischen Menschen.

Stalin hatte allerdings längst vor dem Krieg unzählige Menschen auf dem Gewissen, ohne dass ihm Widerstand entgegengesetzt wurde.

Die Zahl politisch bedingter Hinrichtungen unter seiner Ägide erreichte fast 1 Mio. Auch wenn die Zahlen, welche Wissenschaftler im Kalten Krieg ermittelten, mit 20 Mio Opfern wohl deutlich zu hoch waren, geht man heute davon aus, dass mind. 7 bis 9 Mio Menschen der Gewalt und den Zwangsmaßnahmen unter seiner Herrschaft zum Opfer fielen.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Excess_mortality_in_the_Soviet_Union_under_Joseph_Stalin

[ultramontanist]

vor 10 Minuten schrieb Werner001:

Deshalb konstruiert die russische Propaganda da ja auch eindrucksvolle Strohmänner und Popanze, um der Bevölkerung eine ähnliche Bedrohung wie damals einzureden 

 

Werner

ja und wen die Russen das glauben sind sie halt dooooof.

Waren unsere (Groß)eltern damals auch