rorro Geschrieben 11. Juli Melden Share Geschrieben 11. Juli vor 33 Minuten schrieb mn1217: "Ihr dürft mit 14 öffentlich trinken,wieviel ihr wollt , wenn ein Erziehungsberechtigter dabei ist" ist halt mMn das völlig falsche Signal. E signalisiert den Kindern ja,dass Alkohol völlig okay ist,eher ein Muss. Nein. Also meinen Kindern nicht. Deinen vielleicht. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
rince Geschrieben 11. Juli Melden Share Geschrieben 11. Juli vor 4 Minuten schrieb mn1217: Du nimmst nicht ernst, dass Alkojolkonsum problematisch sein kann. Das hat nix mit mir zu tun. Sorry, dieser Post demonstriert nur wieder dein Problem, Beiträge sinnerfassend zu begreifen. Ich habe sogar extra nen Disclaimer gepostet, weil ich so eine Unterstellung schon geahnt habe... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
rorro Geschrieben 11. Juli Melden Share Geschrieben 11. Juli vor 33 Minuten schrieb mn1217: Die Gesellschaft; die aktuellen gesetzlichen Regelungen; Echt? Wo steht was von Förderung? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
rorro Geschrieben 11. Juli Melden Share Geschrieben 11. Juli vor 15 Minuten schrieb mn1217: Nur,weil momentan eine Statistik sinkenden Konsum aufzeigt,heisst das nix. Wer entscheidet über die Aussagekraft von Statistiken? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
mn1217 Geschrieben 11. Juli Autor Melden Share Geschrieben 11. Juli vor 1 Minute schrieb rorro: Echt? Wo steht was von Förderung? Indirekt ist " Frei ab 14 mit Eltern und ab 16 ohne" definitiv Förderung. Von " gehört doch dazu", was zwar nirgends steht,aber ständig proklamiert wird. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
rorro Geschrieben 11. Juli Melden Share Geschrieben 11. Juli vor 5 Stunden schrieb rince: Wie erklärst du dir dann diese Statistik? Wenn "Förderung von Saufen" die Realität wäre, wie von die behauptet, müssten die Zahlen doch ansteigen. https://de.statista.com/statistik/daten/studie/6257/umfrage/anteil-jugendlicher-mit-woechentlichem-alkoholkonsum/ Ganze einfach: mn behauptet, der Staat würde das Saufen fördern (durch entsprechende gesetzliche Regelungen) und schafft noch nicht einmal das. 😎🍺 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
mn1217 Geschrieben 11. Juli Autor Melden Share Geschrieben 11. Juli vor 4 Minuten schrieb rorro: Nein. Also meinen Kindern nicht. Deinen vielleicht. Allen . Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Moriz Geschrieben 11. Juli Melden Share Geschrieben 11. Juli vor 3 Minuten schrieb rorro: Wer entscheidet über die Aussagekraft von Statistiken? Der, der sie fälscht natürlich! Also wirklich, das wusste doch schon Churchill... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Marcellinus Geschrieben 11. Juli Melden Share Geschrieben 11. Juli vor 4 Minuten schrieb mn1217: vor 11 Minuten schrieb Marcellinus: Nein, Alkohol ist nicht unproblematisch, sondern eine Kulturkonstante, sogar noch älter als die Menschheit selbst, und ein “Geschenk der Götter“, wenn ich das mal so sagen darf. Mit dem vorsichtig und vernünftig umgegangen werden sollten. Richtig! Und das muß man früh und behutsam lernen. Und am besten noch unter Anleitung. Insofern denke ich sogar, daß in dem Gesetz, das man jetzt kippen will, eine traditionelle Weisheit steckt. Aber es wäre nicht die erste Tradition, die vor der Moderne die Waffen strecken muß. Stattdessen scheint es mittlerweile normal zu sein, sich auch schon als Jugendlicher alle möglichen bunten Pillen einzuwerfen. Natürlich vollkommen unbegleitet. Ich muß die Segnungen dieser Zeit nicht mehr verstehen, nicht wahr? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
mn1217 Geschrieben 11. Juli Autor Melden Share Geschrieben 11. Juli Gerade eben schrieb rorro: Ganze einfach: mn behauptet, der Staat würde das Saufen fördern (durch entsprechende gesetzliche Regelungen) und schafft noch nicht einmal das. 😎🍺 Es trinkt niemand zu viel Alkohol? Alkohol ist nicht frei verfügbar? Problemlos zu erhalten? Das zeugt deine Ststustik nun nicht, nur einen Konsumrückgang. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
rorro Geschrieben 11. Juli Melden Share Geschrieben 11. Juli Gerade eben schrieb mn1217: Indirekt ist " Frei ab 14 mit Eltern und ab 16 ohne" definitiv Förderung. Von " gehört doch dazu", was zwar nirgends steht,aber ständig proklamiert wird. Dann fördert der Staat auch Messergewalt (weil Messerhaben ja erlaubt ist)? Interessante Sichtweise. Kann ich da Födergelder beantragen? Will Kopfhörer verkaufen - sind erlaubt und laute Musik ist gefährlich. Wird also gefördert. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
rorro Geschrieben 11. Juli Melden Share Geschrieben 11. Juli vor 2 Minuten schrieb mn1217: Allen . Ah. Allwissend. Das bin ich zugegebenermaßen nicht. 1:0 für Dich. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
mn1217 Geschrieben 11. Juli Autor Melden Share Geschrieben 11. Juli Gerade eben schrieb Marcellinus: ...als Jugendlicher alle möglichen bunten Pillen einzuwerfen. Natürlich vollkommen unbegleitet. Das halte ich nicht für gut,aber nicht für neu. LSD ist doch auch schon ca. 60 Jahre alt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Moriz Geschrieben 11. Juli Melden Share Geschrieben 11. Juli Zur Sache: Ich gehe davon aus, daß 'begleitetes' Trinken in Anwesenheit von Erziehungspersonen durchaus die Möglichkeit bietet, in einen vernünftigen Konsum von Alkohol hineinzuwachsen. Funktioniert natürlich nur, wenn die Erziehungspersonen selbst dazu in der Lage sind. Dürfte aber allemal besser sein, als sich irgendwann mal auf 'ner unbegleiteten Party die Kante zu geben und dann in der Notaufnahme aufzuwachen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
mn1217 Geschrieben 11. Juli Autor Melden Share Geschrieben 11. Juli vor 2 Minuten schrieb rorro: Dann fördert der Staat auch Messergewalt (weil Messerhaben ja.. Messergewalt ist verboten. Zu laute Musik, zumindest ab einer gewissen Uhrzeit, auch. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Marcellinus Geschrieben 11. Juli Melden Share Geschrieben 11. Juli vor 2 Minuten schrieb Moriz: Zur Sache: Ich gehe davon aus, daß 'begleitetes' Trinken in Anwesenheit von Erziehungspersonen durchaus die Möglichkeit bietet, in einen vernünftigen Konsum von Alkohol hineinzuwachsen. Funktioniert natürlich nur, wenn die Erziehungspersonen selbst dazu in der Lage sind. Dürfte aber allemal besser sein, als sich irgendwann mal auf 'ner unbegleiteten Party die Kante zu geben und dann in der Notaufnahme aufzuwachen. So sehe ich das auch! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
mn1217 Geschrieben 11. Juli Autor Melden Share Geschrieben 11. Juli (bearbeitet) vor 9 Minuten schrieb Moriz: Zur Sache: Ich gehe davon aus, daß 'begleitetes' Trinken in Anwesenheit von Erziehungspersonen durchaus die Möglichkeit bietet, in einen vernünftigen Konsum von Alkohol hineinzuwachsen. Funktioniert natürlich nur, wenn die Erziehungspersonen selbst dazu in der Lage sind. Dürfte aber allemal besser sein, als sich irgendwann mal auf 'ner unbegleiteten Party die Kante zu geben und dann in der Notaufnahme aufzuwachen. Das passiert ja leider trotzdem. Eben weil schon Kinder lernen,dass Alkohol okay ist, und mindestens "dazugehört". Eltern geben ihnen ihre Armbänder bei der Kirmes, damit sie nach der Abwesenheit der Eltern weiter trinken können. Ja, individuelle Erfahrung. Aber die spielt halt bei Meinung eine Rolle. Die Statistik kann ja positive Tendenzen aufzeigen,der tote Teenager ,der Opfer eines alkoholbedingten Verkehrsunfsall war, ist aber evtl.präsenter. oder die Erwachsene mit geudtiger Behinderung,deren Mutter Alkohol in der Schwangerschaft konsumiert hat. Es ist halt mehr als Statistik. Jedes Alkoholopfer ist eines zu viel. bearbeitet 11. Juli von mn1217 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
mn1217 Geschrieben 11. Juli Autor Melden Share Geschrieben 11. Juli vor 10 Minuten schrieb rorro: Ah. Allwissend. ... Nö, aber die Auswirkungen von Alkohol sollten bekannt sein. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Marcellinus Geschrieben 11. Juli Melden Share Geschrieben 11. Juli vor 2 Minuten schrieb mn1217: Jedes Alkoholopfer ist eines zu viel. Haben wir diese Floskel nicht in anderem Zusammenhang schon irgendwo gehört? 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Marcellinus Geschrieben 11. Juli Melden Share Geschrieben 11. Juli vor 1 Minute schrieb mn1217: Nö, aber die Auswirkungen von Alkohol sollten bekannt sein. "Alle Dinge sind Gift, und nichts ohne Gift, allein die Dosis macht, daß ein Ding kein Gift ist." Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
bw83 Geschrieben 11. Juli Melden Share Geschrieben 11. Juli vor 45 Minuten schrieb mn1217: Du nimmst nicht ernst, dass Alkoholkonsum problematisch sein kann. Das hat nix mit mir zu tun. Und warum sollte ich sagen: "alles super,sauft ruhig", wenn ich das nicht meine? Das wäre doch etwas,was nicht ernstzunehmen ist. Ich finde den gesellschaftlichen Umgang mit Alkohol problematisch. Isso. Mir gefällt er dagegen - im Schnitt - sehr gut. Es hat schon seinen Grund, warum es so gut wie keine Kultur ohne Drogen gibt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
rorro Geschrieben 11. Juli Melden Share Geschrieben 11. Juli vor 3 Stunden schrieb mn1217: Zu laute Musik, zumindest ab einer gewissen Uhrzeit, auch. Über Kopfhörer auch? Ich lerne nie aus! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
rorro Geschrieben 11. Juli Melden Share Geschrieben 11. Juli vor 3 Stunden schrieb bw83: Es hat schon seinen Grund, warum es so gut wie keine Kultur ohne Drogen gibt. Manche Beiträge in Internetforen sind einfach besser mit zu ertragen. 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Thofrock Geschrieben 11. Juli Melden Share Geschrieben 11. Juli vor 3 Stunden schrieb rorro: Dann fördert der Staat auch Messergewalt (weil Messerhaben ja erlaubt ist)? Das ist ein schönes Beispiel für Verächtlichmachung, weil man zu der Diskussion nichts Vernünftiges beizutragen hat. Wer ernsthaft der Meinung ist, der Staat habe keine Lenkungswirkung auf den Alkoholkonsum seiner Bürger, der werfe einfach mal einen Blick in die skandinavischen Länder. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
rorro Geschrieben 11. Juli Melden Share Geschrieben 11. Juli vor 4 Stunden schrieb mn1217: Messergewalt ist verboten. D.h. der Staat fördert nach seiner Meinung etwas, wodurch etwas entsteht was er verbietet. Interessante Sichtweise. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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