Israel & die Palästinensergebiete & alles drumrum

[Thofrock]

vor 18 Minuten schrieb Guppy:

 

Nach israelischem Gesetz haben alle Juden weltweit ein Recht auf "Rückkehr" nach Israel.

Die Hamas hat auch Gesetze.

[corpusmysticum]

vor einer Stunde schrieb Thofrock:

Weil die beiden Parteien gut erkennbar nicht zusammenleben können. Und das liegt ganz offensichtlich nicht in der Verantwortung von Israel. Du müßtest den Israelis doch zumindest das Recht sich zu verteidigen zubilligen. Oder bist Du ernsthaft der Meinung, die sollen das Land räumen?

Ganz davon abgesehen, dass es vor 70 Jahren noch gar kein Palästina gab. Palästina wurde erst vor 35 Jahren gegründet. 17 Jahre nach der Gründung hat sich die IDF zurückgezogen und von einer Besetzung kann nicht die Rede sein. Die Mehrheit der Palästinenser ist eine Besetzung aufgewachsen.

bearbeitet 23. Oktober 2023 von corpusmysticum

[Thofrock]

vor 11 Minuten schrieb elad:

laut aussagen der gefassten terroristen wurden ihnen fuer jeden lebenden verschlepten 10000 $ versprochen und ausserdem unbeschraenkte moeglichkeiten zu foltern, vergewaltigen, umzubringen

 

Und das haben die freiwillig ausgeplaudert? Das hätte ich jetzt eher nicht hier reingeschrieben.

[corpusmysticum]

vor 27 Minuten schrieb elad:

laut aussagen der gefassten terroristen wurden ihnen fuer jeden lebenden verschlepten 10000 $ versprochen und ausserdem unbeschraenkte moeglichkeiten zu foltern, vergewaltigen, 

 

 

Die islamischen Terrorgruppen haben den Familien in Gaza schon immer Geld bezahlt, wenn die Söhne etc. als Märtyrer sterben. Teilweise hatten die mit diesen Geldern ausgesorgt. 

[rorro]

vor 1 Stunde schrieb Guppy:

Warum haben Juden nach 3000 Jahren noch ein "Recht auf Rückkehr", aber die Töchter und Söhne der vor 70 Jahren vertriebenen Palästinenser haben kein Recht auf Rückkehr in das Land?

 

Aus dem gleichen Grund, mit dem meine Eltern kein Recht haben, in ihre Geburtsregion zurückzukehren. Ihr Land hat einen Krieg verloren, so einfach ist das (da war doch was nach der Staatsgründung, oder?)

 

Und in spätestens 20 Jahren ist es eh keine Rückkehr mehr, da kein Palästinenser dann mehr aus dem heutigen Israel stammt.

 

Wen Israel in sein Land läßt, ist deren Ding.

[Guppy]

vor 44 Minuten schrieb rorro:

Aus dem gleichen Grund, mit dem meine Eltern kein Recht haben, in ihre Geburtsregion zurückzukehren.

 

Woher kommen denn deine Eltern?

 

Wenn sie nicht gerade aus Königsberg kommen, können sie schon seit vielen Jahren jederzeit in ihre Geburtsregion zurückkehren. Und das wäre doch auch für Palästina wünschenswert.

 

 

vor 48 Minuten schrieb rorro:

Wen Israel in sein Land läßt, ist deren Ding.

 

 

Du gehst ja leider auf das Argument nicht ein.

 

Nach Meinung Israels haben allen Juden weltweit das Recht auf "Rückkehr". Dabei bezieht man sich auf die göttliche Verheissung des Landes an die biblischen Israeliten vor 4000 Jahren. Also alle Juden der Welt hätten einen bis heute gültigen göttlichen Anspruch auf das Land.

 

Palästinenser, die vor 70 Jahren als Kinder vertrieben wurden und deren Angehörige haben nach Meinung Israels dagegen kein Recht auf Rückkehr in ihre Heimat.

[nannyogg57]

Kein Krümelchen Zweifel - die DITIB in NRW positioniert sich gegen den Terror der Hamas

[corpusmysticum]

vor 15 Minuten schrieb Guppy:

 

Woher kommen denn deine Eltern?

 

Wenn sie nicht gerade aus Königsberg kommen, können sie schon seit vielen Jahren jederzeit in ihre Geburtsregion zurückkehren. Und das wäre doch auch für Palästina wünschenswert.

 

 

 

 

Du gehst ja leider auf das Argument nicht ein.

 

Nach Meinung Israels haben allen Juden weltweit das Recht auf "Rückkehr". Dabei bezieht man sich auf die göttliche Verheissung des Landes an die biblischen Israeliten vor 4000 Jahren. Also alle Juden der Welt hätten einen bis heute gültigen göttlichen Anspruch auf das Land.

 

Palästinenser, die vor 70 Jahren als Kinder vertrieben wurden und deren Angehörige haben nach Meinung Israels dagegen kein Recht auf Rückkehr in ihre Heimat.

Ich hatte ja gehofft, dein antiisraelischer Feldzug wäre nur eine kurzzeitige Entgleisung gewesen.

[rorro]

vor einer Stunde schrieb Guppy:

 

Woher kommen denn deine Eltern?

 

Wenn sie nicht gerade aus Königsberg kommen, können sie schon seit vielen Jahren jederzeit in ihre Geburtsregion zurückkehren. Und das wäre doch auch für Palästina wünschenswert.

 

Mein Vater stammt in der Tat aus Ostpreußen.

 

Damit sich Palästinenser frei bewegen können, sollten sie aufhören Krieg zu wollen. Doch ihre Führung will genau das.

 

vor einer Stunde schrieb Guppy:

Nach Meinung Israels haben allen Juden weltweit das Recht auf "Rückkehr". Dabei bezieht man sich auf die göttliche Verheissung des Landes an die biblischen Israeliten vor 4000 Jahren. Also alle Juden der Welt hätten einen bis heute gültigen göttlichen Anspruch auf das Land.

 

Israel kann reinlassen wenn es will und warum es will (daß das göttlich begründet wäre glaube ich erst einmal nicht).

 

vor einer Stunde schrieb Guppy:

Palästinenser, die vor 70 Jahren als Kinder vertrieben wurden und deren Angehörige haben nach Meinung Israels dagegen kein Recht auf Rückkehr in ihre Heimat.

 

Korrekt. Hat mein Vater auch nicht. Angriffskriege verloren, Gebiete weg, so ist das eben.

bearbeitet 23. Oktober 2023 von rorro

[Shubashi]

7 hours ago, nannyogg57 said:

Kein Krümelchen Zweifel - die DITIB in NRW positioniert sich gegen den Terror der Hamas

Na ja, „kein Krümelchen“ ist vielleicht ein bisschen übertrieben - hier haben die vier wesentlichen Islamverbände endlich gehandelt, weil sie von der Landesregierung intensiv gedrängt wurden.

Aber es ist eben der notwendige Eintritt in einen Dialog unter den Religionen - und da ist ein geschenkter Gaul auch erstmal okay.

[Aristippos]

vor 15 Stunden schrieb elad:

ich bin dafuer die entscheidungen der untersuchungskommissionen abzuwarten

 

Das ist egal. Für ein Organisationsversagen dieses Ausmaßes trägt der Regierungschef die Verantwortung. Insbesondere, da er ja nicht erst seit gestern regiert. 

[Chrysologus]

vor 10 Stunden schrieb Guppy:

Also alle Juden der Welt hätten einen bis heute gültigen göttlichen Anspruch auf das Land.

Warum hältst du die göttliche Verurteilung von Homosexualität für bindend, die göttliche Übereignung des Landes an Israel aber nicht?

[elad]

11 hours ago, Thofrock said:

Und das haben die freiwillig ausgeplaudert? Das hätte ich jetzt eher nicht hier reingeschrieben.

sieh oder liess mal cnn, abc usw.

aber nimm vorher eine beruhigunstablette

[elad]

12 hours ago, corpusmysticum said:

 

 

Die islamischen Terrorgruppen haben den Familien in Gaza schon immer Geld bezahlt, wenn die Söhne etc. als Märtyrer sterben. Teilweise hatten die mit diesen Geldern ausgesorgt. 

nicht nur im gazastreifen werden die familien von terroristen finanziell unterstuetzt, auch die autonomiebehoerde zahlt je nach anzahl der ermordeten israelis zw. 1500 bis 6500 euro pro monat, alles natuerlich aus den hart erwirtschafteten steuerueberschuessen

nach unseren berechnungen werden pro jahr ueber ca. 650 milionen $ an familien von terroristen ausgezahlt

da kommen die 50 millionen $ oder euro die euere aussenministerin versprochen hat gerade recht

[elad]

1 hour ago, Aristippos said:

Das ist egal. Für ein Organisationsversagen dieses Ausmaßes trägt der Regierungschef die Verantwortung. Insbesondere, da er ja nicht erst seit gestern regiert. 

stimmt, doch wofuer wer und wann verantwortlich ist, das ueberlasse ich lieber dem untersuchungsausschuss

[Bleze]

vor 11 Minuten schrieb elad:

nicht nur im gazastreifen werden die familien von terroristen finanziell unterstuetzt, auch die autonomiebehoerde zahlt je nach anzahl der ermordeten israelis zw. 1500 bis 6500 euro pro monat, alles natuerlich aus den hart erwirtschafteten steuerueberschuessen

nach unseren berechnungen werden pro jahr ueber ca. 650 milionen $ an familien von terroristen ausgezahlt

da kommen die 50 millionen $ oder euro die euere aussenministerin versprochen hat gerade recht

 

Die 50mio werde wohl anders gezahlt als bisher. 
Muss mal suchen, stand irgendwo...

[GermanHeretic]

Neben dem Terrorkrieg als solchen stört mich massiv die Heuchelei/Idiotie der deutschen Politik in der Sache.

Jetzt fällt den Sozen auf, daß eine Verbrüderung zw. Jusos und Fatah-Jugend irgendwie unangebracht sei.

Jetzt fällt allen auf, daß wir seit 2015 ein massiv gesteigertes Antisemitismusproblem im Lande haben. (Wenn natürlich die Falschen darauf hinweisen, ist das Instrumentalisierung, aber immerhin merkte auch Sozen-Faeser, daß die pauschale Einsortierung von antisemitischen Straftaten unter der Kategorie Räächts möglicherweise die Wirklichkeit verbiegt.)
Jetzt fällt allen auf, daß die (angeblich humanitäre) im dreistelligen Bereich millionenfache Unterstützung des von der Hamas kontrollierten Streifen zur Vorbereitung/Finanzierung dieser Terrorkampagne führen konnte.

 

Schmeißen die Linken im allgemeinen Virtue Signaling jetzt auch mal bitte ihre Palästinensertücher weg?

 

[Flo77]

Am 18.10.2023 um 09:56 schrieb Flo77:

Könnte es sein, daß das Urteil der muslimischen Brüder eventuell etwas - nun - realistischer ist, als jenes unserer Trampolinhüpfdohle bei der man Angst haben muss, welches Versprechen sie als nächstes ohne nachzudenken gibt?

Und wenn man hofft, man liegt falsch...

[GermanHeretic]

vor 3 Minuten schrieb Flo77:

Und wenn man hofft, man liegt falsch...

 

50 Mio. Soforthilfe reichen für 100.000 neue Qassam-Raketen. Feministische Außenpolitik.

[Flo77]

Ich kann mir nicht helfen, aber mir wird diese Frau von Tag zu Tag suspekter...

[ultramontanist]

vor 15 Stunden schrieb elad:

weil die arabischen staaten rechtlose fluechtlinge in dritter, vierter und fuenfter generation brauchen, die fuer sie die drecksarbeit erledigen und das fluechtlingsproblem von den eigenen inneren problemen ablenkt.

im iran werden frauen wegen eines verrueckten kopftuches zu tode gefoltert, aber was sagte rantisi einer jubelnden menschenmenge: wir kuessen die haende der tapferen hamaskaempfer

es gibt eben unterschiedliche wertvorstellungen, man muss sich vielleicht ueberlegen, wen man importiert. aber das schafft ihr schon

 

 

Ja, die arabischen Brüder haben den Palis mindestens soviel Unrecht angetan wie der Staat israel.

Die Hamas gibt den Menschen in Gaza nur das Recht den Märtyrertod zu sterben und auf Israelis zu schießen.

Wer die Untaten Israels anprangert, der sollte nicht blind gegen die noch schlimmeren Taten der Israelgegner sein.

[corpusmysticum]

vor 28 Minuten schrieb ultramontanist:

Ja, die arabischen Brüder haben den Palis mindestens soviel Unrecht angetan wie der Staat israel.

 

"Die Politik der Hamas gegenüber der Zivilbevölkerung ist dabei von Willkür und Gewalt gekennzeichnet. So kritisiert Amnesty International willkürliche Verhaftungen, Folter und Erschießungen."

https://de.wikipedia.org/wiki/Gazastreifen

 

Mir ist unbekannt, dass Israel Menschen foltert oder willkürlich erschießt. Daher finde ich die Formulierung problematisch.

Eine Terrororganisation ist nicht auf eine Stufe mit einem demokratischen Staat zu stellen.

bearbeitet 24. Oktober 2023 von corpusmysticum

[Guppy]

vor 2 Minuten schrieb corpusmysticum:

Mir ist unbekannt, dass Israel Menschen foltert oder willkürlich erschießt.

 

Wer sind denn die tausenden Menschen - Männer, Frauen, Kinder, Greise, Kranke - die Israel in den letzten Tagen mit seinen Bomben getötet hat?

 

Kennt Israel deren Namen im Einzelnen? Oder werden einfach willkürlich Bomben auf irgendwelche Gebäude getroffen, nach dem Motto:"Wird schon irgendeiner dabei gewesen sein, der Rest hat halt Pech"?

 

 

[corpusmysticum]

vor 3 Minuten schrieb Guppy:

 

Wer sind denn die tausenden Menschen - Männer, Frauen, Kinder, Greise, Kranke - die Israel in den letzten Tagen mit seinen Bomben getötet hat?

 

Kennt Israel deren Namen im Einzelnen? Oder werden einfach willkürlich Bomben auf irgendwelche Gebäude getroffen, nach dem Motto:"Wird schon irgendeiner dabei gewesen sein, der Rest hat halt Pech"?

 

 

 

Dein Hass ist unerträglich.

bearbeitet 24. Oktober 2023 von corpusmysticum

[ultramontanist]

vor 12 Minuten schrieb corpusmysticum:

bearbeitet 24. Oktober 2023 von ultramontanist
fehler