Israel & die Palästinensergebiete & alles drumrum

[rince]

vor 52 Minuten schrieb ultramontanist:

mit dem Machtverlust der Hamas scheinen reine Kriminelle zu herrschen.

Auch die Hamas sind reine Kriminelle.

[ultramontanist]

vor 9 Minuten schrieb rince:

Auch die Hamas sind reine Kriminelle.

Nein, die haben auch politische Ziele. Sie rauben und morden nicht nur wegen des Geldes.

[elad]

2 hours ago, ultramontanist said:

Nein, die haben auch politische Ziele. Sie rauben und morden nicht nur wegen des Geldes.

die hamas hat 2 politische ziele: erstens volle handelsfreiheit im gazastreifen, zweitens die vernichtung israels

[ultramontanist]

Und was sagst Du zu ex Minister yaloon?

[elad]

15 hours ago, ultramontanist said:

Und was sagst Du zu ex Minister yaloon?

dass er unrecht hat, ethnische saeuberung sieht anders aus, aushungern der bevoelkerung auch

unwrah hat uebrigens die lebensmittelverteilung im norden des gazastreifens eingestellt, nachdem 13 unwrah-angestellte von hamas-"angestellten" erschossen wurden, nachdem sie sich weigerten, die hilfsgueter an die hamas zu uebergeben. erstaunlicherweise ist keine der hilfsorganisationen, die dauernd von verhungernden gazabewohnern sprechen, bereit, die lebensmittelverteilung zu uebernehmen.

[MartinO]

vor 21 Stunden schrieb ultramontanist:

Nein, die haben auch politische Ziele. Sie rauben und morden nicht nur wegen des Geldes.

Und genau deshalb sind sie gefährlicher als reine Kriminelle. Reine Kriminelle sind nicht lebensmüde und geben nach, wenn das für sie vorteilhaft ist.

[ultramontanist]

vor 53 Minuten schrieb MartinO:

Und genau deshalb sind sie gefährlicher als reine Kriminelle. Reine Kriminelle sind nicht lebensmüde und geben nach, wenn das für sie vorteilhaft ist.

Das kann stimmen.

Allerdings ist es für die Gaza Bewohner auch nicht schön von reinen Kriminellen beklaut zu werden.

Israel sollte als nun wieder Besatzungsmacht die Versorgung der Bevölkerung regeln.

Zumindest in einer besseren Welt sollte das so sein.

 

Ich kann nicht mit Bestimmtheit sagen, dass Israel ethnische Säuberungen begeht.

Zumal das nicht funktionieren würde weil niemand die Menschen aufnehmen würde.

Zumindest Ägypten nicht.

Aber ich bin mir sicher,dass die radikalen "Afd" Fans hier und in Israel von Säuberungen träumen.

[rince]

Seit 2005 ist Israel keine Besatzungsmacht in Gaza mehr. 

 

Vielleicht hätten sie es bleiben sollen. Aber das ist eine andere Diskussion.

[Werner001]

vor 43 Minuten schrieb rince:

Seit 2005 ist Israel keine Besatzungsmacht in Gaza mehr. 

 

Vielleicht hätten sie es bleiben sollen. Aber das ist eine andere Diskussion.

Eine freiheitliche demokratische Gesellschaft kann nicht über längere Zeit Besatzungsmacht einer illiberalen demokratiefeindlichen Gesellschaft sein (vgl. Afghanistan)

 

Werner

bearbeitet Montag um 11:26 von Werner001

[Bleze]

So ganz "weg" war Israel dort nie. 

 

[elad]

1 hour ago, Bleze said:

So ganz "weg" war Israel dort nie. 

 

wir waren nie ganz weg weil der gazastreifen in jeder hinsicht voellig auf lieferungen von ausserhalb des gazastreifens abhaengig war und ist: waffen durch die tunnels von aegypten (die tunnels wurden uebrings noch zur zeit von praesident mursi auf kosten aegyptens gegraben, die raketen, waffen usw durch die sinaihalbinsel transportiert), katar bezahlte fuer wasser, treibstoff, lebensmittel usw, die von uns geliefert wurden, unwrah betrieb die krankenhaueser und schulen (ohne natuerlich die tunnel unter den krankenhauesern und schulen  je bemerkt zu haben). die bewohner des gazastreifens haben nie steuern gezahlt, bekamen das lebensnotwendige von unwrah, mussten nicht arbeiten (arbeitsplaetze wurden und werden von der hamas verteilt, deshalb bemerk niemand raketen in schulen, moscheen, krankenhauesern usw.). ich verstehe nicht, wieso wir 80 jahre hart arbeiten mussten, damit 4 israelische universitaeten unter den 100 besten unis der welt sind, und das shiba-krankenhaus zu den 10 besten krankenhauesern der welt zaehlt (ach, ich habe ganz vergessen, dass juedische fluechtlinge natuerlich keine fluechtlinge sind und dass unwrah deshalb nicht fuer sie zustaendig ist).

die usa haben uebrigens die hilfsgueter-lieferungen vorlaeufig eingestellt, nachdem lastwagen-fahrer, die fuer die usa arbeiten, von der hamas bedroht wurden, sie weigerten sich, die lieferungen an die hamas zu uebergeben. viel hat das nicht genutzt, nach warnschuessen sind die fahrer zu fuss auf die israelische seite gefluechtet

[ultramontanist]

vor 29 Minuten schrieb elad:

wir waren nie ganz weg weil der gazastreifen in jeder hinsicht voellig auf lieferungen von ausserhalb des gazastreifens abhaengig war und ist: waffen durch die tunnels von aegypten (die tunnels wurden uebrings noch zur zeit von praesident mursi auf kosten aegyptens gegraben, die raketen, waffen usw durch die sinaihalbinsel transportiert), katar bezahlte fuer wasser, treibstoff, lebensmittel usw, die von uns geliefert wurden, unwrah betrieb die krankenhaueser und schulen (ohne natuerlich die tunnel unter den krankenhauesern und schulen  je bemerkt zu haben). die bewohner des gazastreifens haben nie steuern gezahlt, bekamen das lebensnotwendige von unwrah, mussten nicht arbeiten (arbeitsplaetze wurden und werden von der hamas verteilt, deshalb bemerk niemand raketen in schulen, moscheen, krankenhauesern usw.). ich verstehe nicht, wieso wir 80 jahre hart arbeiten mussten, damit 4 israelische universitaeten unter den 100 besten unis der welt sind, und das shiba-krankenhaus zu den 10 besten krankenhauesern der welt zaehlt (ach, ich habe ganz vergessen, dass juedische fluechtlinge natuerlich keine fluechtlinge sind und dass unwrah deshalb nicht fuer sie zustaendig ist).

die usa haben uebrigens die hilfsgueter-lieferungen vorlaeufig eingestellt, nachdem lastwagen-fahrer, die fuer die usa arbeiten, von der hamas bedroht wurden, sie weigerten sich, die lieferungen an die hamas zu uebergeben. viel hat das nicht genutzt, nach warnschuessen sind die fahrer zu fuss auf die israelische seite gefluechtet

Dass Hamas eine schlimme und mordlustige Gewaltsekte ist bestreite ich ja nicht.

Schlimm für Israel solche Nachbarn zu haben.

Nicht einfach damit umzugehen.

Nur macht es Israel heute sehr schlecht.

Es gab ja mal das Narrativ von der Israelischen Armee, die Zivilisten schont und nur mit dem Florett kämpft.

Heute sieht es nach schwerem Säbel aus.

Und mit Rassisten in der Regierung wird es auch nicht besser.

Es wird schwierig für die Freunde Israels.

[elad]

Just now, ultramontanist said:

Dass Hamas eine schlimme und mordlustige Gewaltsekte ist bestreite ich ja nicht.

Schlimm für Israel solche Nachbarn zu haben.

Nicht einfach damit umzugehen.

Nur macht es Israel heute sehr schlecht.

Es gab ja mal das Narrativ von der Israelischen Armee, die Zivilisten schont und nur mit dem Florett kämpft.

Heute sieht es nach schwerem Säbel aus.

Und mit Rassisten in der Regierung wird es auch nicht besser.

Es wird schwierig für die Freunde Israels.

ich bin auch gegen unsere jetzige Regierung, aber das dauernde meckern der sog. hilforganisationen hilft nichts, wieso uebernehmen sie nicht die verteilung der hilfsgueter. vielleicht weil meckern viel weniger gefaehrlich ist als hilfsgueterverteilung, vielleicht weil man sich dann mit den verminten haeusern, den unterirdischen tunneln beschaeftigen muesste, vielleicht weil man sich dann viel weniger selbst beluegen koennte. ich glaube alle aufgefuerten gruende stimmen

uebrigens was macht ein land in der nato, das ganz offiziell islamisten unterstuetzt, bezahlt und ausbildet (natuerlich nicht zu vergleichen mit dem israelischen "nazi-regime" wie uns erdoan vor kurzem genannt hat)

[Bleze]

vor 2 Stunden schrieb elad:

wir waren nie ganz weg weil der gazastreifen in jeder hinsicht voellig auf lieferungen von ausserhalb des gazastreifens abhaengig war und ist: waffen durch die tunnels von aegypten (die tunnels wurden uebrings noch zur zeit von praesident mursi auf kosten aegyptens gegraben, die raketen, waffen usw durch die sinaihalbinsel transportiert), katar bezahlte fuer wasser, treibstoff, lebensmittel usw, die von uns geliefert wurden, unwrah betrieb die krankenhaueser und schulen (ohne natuerlich die tunnel unter den krankenhauesern und schulen  je bemerkt zu haben). die bewohner des gazastreifens haben nie steuern gezahlt, bekamen das lebensnotwendige von unwrah, mussten nicht arbeiten (arbeitsplaetze wurden und werden von der hamas verteilt, deshalb bemerk niemand raketen in schulen, moscheen, krankenhauesern usw.). ich verstehe nicht, wieso wir 80 jahre hart arbeiten mussten, damit 4 israelische universitaeten unter den 100 besten unis der welt sind, und das shiba-krankenhaus zu den 10 besten krankenhauesern der welt zaehlt (ach, ich habe ganz vergessen, dass juedische fluechtlinge natuerlich keine fluechtlinge sind und dass unwrah deshalb nicht fuer sie zustaendig ist).

die usa haben uebrigens die hilfsgueter-lieferungen vorlaeufig eingestellt, nachdem lastwagen-fahrer, die fuer die usa arbeiten, von der hamas bedroht wurden, sie weigerten sich, die lieferungen an die hamas zu uebergeben. viel hat das nicht genutzt, nach warnschuessen sind die fahrer zu fuss auf die israelische seite gefluechtet

Du mir ging es nicht um das "warum", sondern einfach nur um den Fakt an sich. 

 

[elad]

11 minutes ago, Bleze said:

Du mir ging es nicht um das "warum", sondern einfach nur um den Fakt an sich. 

 

du hast recht, der gazastreifen war voellig abhaengig von israel, kathar, aegypten und miliardenspenden aus aller welt  1950 wurde fuer 650000 "palaestineser" gespendet, heute fuer 5.7 milionen und da der fluechtlingsstatus vererbbar ist, muss immer mehr gespendet werden. ausserdem steigen auch die preise fuer die 7-stern-hotels in denen die hamas-fuehrung seit jahren wohnen

[rince]

Trump schickt eine Botschaft an die Hamas:

 

https://www.n-tv.de/politik/Trump-stellt-Hamas-Ultimatum-zur-Geiselfreilassung-article25405049.html