Politik für Interessierte

[Moriz]

vor 1 Stunde schrieb Werner001:

Zwischen „nicht verhungern lasen“ und Bürgergeld gibt es

"Bürgergeld" (oder wie auch immer die Zahlungen an flüchtlinge heißen) stellt ausreichende Mittel sicher (oder sollte das zumindest), so daß kein Mundraub nötig ist. Mehr muß der Staat nicht leisten.

[nannyogg57]

vor 7 Stunden schrieb Werner001:

Es ist von denen die Rede, die das Verfahren hinter sich haben, gehen müssten, das aber nicht tun.

 

Und zweitens von denen, die behaupten, keine Papiere zu haben, was in den meisten Fällen nur eine Behauptung sein dürfte. Was spricht dagegen, sie bis zur Feststellung der Identität festzuhalten? Wie soll man ein Asylverfahren durchführen, wenn man gar nicht weiß, um wen es sich handelt?

 

Werner

Abschiebehaft als Möglichkeit am Ende des Asylverfahrens dürfte wenig abschreckend für Schleuser und deren Geschäfte sein. Das war aber das Motiv für den Post von@phyllis, Abschiebehaft vorzuschlagen.

[rince]

Gerade eben schrieb nannyogg57:

Abschiebehaft als Möglichkeit am Ende des Asylverfahrens dürfte wenig abschreckend für Schleuser und deren Geschäfte sein. Das war aber das Motiv für den Post von@phyllis, Abschiebehaft vorzuschlagen.

In Australien klappt es doch recht gut?

[nannyogg57]

vor 3 Stunden schrieb rince:

In Australien klappt es doch recht gut?

Ist aber nicht billig. Pro Flüchtling sind das dort 400000 € pro Jahr.

 

 

[Werner001]

vor 6 Stunden schrieb nannyogg57:

Ist aber nicht billig. Pro Flüchtling sind das dort 400000 € pro Jahr.

 

 

Bei der Handvoll, die nach Australien kommen, ist das egal.

Man kann es drehen und wenden wie man will, wenn es hier in Europa so weitergeht, dann gute Nacht, dann war es das

 

Werner

[Shubashi]

37 minutes ago, Werner001 said:

Bei der Handvoll, die nach Australien kommen, ist das egal.

Man kann es drehen und wenden wie man will, wenn es hier in Europa so weitergeht, dann gute Nacht, dann war es das

 

Werner

„Gute Nacht“ halte ich jetzt für deutlich übertrieben. Ich lese ja gerade noch „How migration really works“, und danach sind die Zahlen in unserer Zeit nicht wirklich ungewöhnlich hoch, so der Autor.

Einiges spricht dafür: die großen Auswandererwellen nach Amerika oder zu Zeiten des Kolonialismus hatten ein ganz anderes Kaliber.

Aktuell haben wir neben den Asylzahlen ja auch eine normale Arbeitsmigration von knapp 600.000 Menschen, die praktisch gar nicht auffällt.

Auf der anderen Seite nimmt der Autor gerne die die deutlich geringeren Flüchtlingszahlen im europäischen Ausland zum Vergleich und spielt die politischen Verwerfungen, die sich z.B. in Frankreich durch den grassierenden Islamismus ergeben haben, konsequent herunter. Und zudem waren die großen Bevökerungsströme im Kolonialismus gerade nicht konfliktfrei, sondern gingen mit permanenten Kriegen, Massakern und Genoziden einher.

 

Dass die Zeiten aktuell gerade sehr unfriedlich sind, ist eben möglicherweise auch ein Begleitphänomen oder eben auch ursächlich für diverse Konflikte, die in v.a. in ethnischen und religiösen Rivalitäten wurzeln. Der Konflikt zwischen Israel und der arabisch-muslimischen Welt ist z.B. beides, der Krieg in der Ukraine hat gewaltige und teils gewaltsame Bevölkerungsströme in Bewegung gesetzt. 

Um es mal grob zu skizzieren: „Ihr seid nicht wir!“ „Was betet Ihr an?“ und „Warum seid Ihr hier?“ sind bisher fast immer die Kernfragen der großen gewalttätigen Konflikte gewesen.
 

[GermanHeretic]

vor 3 Minuten schrieb Shubashi:

„Gute Nacht“ halte ich jetzt für deutlich übertrieben. Ich lese ja gerade noch „How migration really works“, und danach sind die Zahlen in unserer Zeit nicht wirklich ungewöhnlich hoch, so der Autor.

 

Ach echt? Kann der zählen?

[Moriz]

vor 28 Minuten schrieb Shubashi:

der Krieg in der Ukraine hat gewaltige und teils gewaltsame Bevölkerungsströme in Bewegung gesetzt. 

Die Ukrainer sind nicht das Problem. Ein Problem ist, daß sie zusätzlich zu vielen anderen kommen, die nicht kommen sollen.

[Spadafora]

vor 11 Stunden schrieb rince:

In Australien klappt es doch recht gut?

Das System haut Dir jedes BVG um die Ohren

[rince]

Das zeigt das Problem, das es hierzulande gibt. 

[Spadafora]

vor 1 Minute schrieb rince:

Das zeigt das Problem, das es hierzulande gibt. 

das Grundgesetz das Problem das sagt alles über Dich ein Verfassungsfeind

bearbeitet 19. Juni von Spadafora

[rince]

vor 52 Minuten schrieb Shubashi:

Einiges spricht dafür: die großen Auswandererwellen nach Amerika oder zu Zeiten des Kolonialismus hatten ein ganz anderes Kaliber.

Ja, und die haben die Zielländer massiv verändert, zuungunsten der dort lebenden und ihrer Kulturen. Ist also nicht wirklich wünschenswert.

[GermanHeretic]

Gerade eben schrieb Spadafora:

das Grundgesetz das Problem  das sagt alles über Dich ein  Verfassungsfeibd

 

Keine Sorge, wenn die Migration so weiter geht, ist das GG bald weg. Auf die eine oder andere Weise, zB, wenn es durch die Scharia ersetzt wird.

[rince]

vor 54 Minuten schrieb Shubashi:

Aktuell haben wir neben den Asylzahlen ja auch eine normale Arbeitsmigration von knapp 600.000 Menschen, die praktisch gar nicht auffällt.

Das zeigt sehr schön das Problem mit der irregulären Migration: wir bekommen gar nicht die, die wir brauchen, um das Land vorwärts zu bringen. 

[Spadafora]

vor 2 Minuten schrieb GermanHeretic:

 

Keine Sorge, wenn die Migration so weiter geht, ist das GG bald weg. Auf die eine oder andere Weise, zB, wenn es durch die Scharia ersetzt wird.

das übliche rechte BlaBlaba

[rince]

vor 5 Minuten schrieb Spadafora:

das Grundgesetz das Problem das sagt alles über Dich ein Verfassungsfeind

Nein. Mit der Verfassung ist alles O.k.

 

Nur nicht mit denen, die sie Vergewaltigen.

 

Gemäss Verfassung könnten wir die meisten Asyllügner stante pede an der Grenze abweisen.

[Werner001]

vor 5 Minuten schrieb Spadafora:

das Grundgesetz das Problem

Nein, keineswegs, sondern die gerichtliche Auslegung einzelner Bruchstücke daraus.

Und das darf man durchaus kritisieren ohne ein Verfassungsfeind zu sein. Es sei denn es kommt noch zu einer anderen Auslegung des Artikels 5. Gänzlich ausschließen kann man das ja nicht.

 

Werner

[Spadafora]

vor 1 Minute schrieb rince:

Nein. Mit der Verfassung ist alles O.k.

 

Nur nicht mit denen, die sie Vergewaltigen.

 

Gemäss Verfassung könnten wir die meisten Asyllügner stante pede an der Grenze abweisen.

Nicht ablenken es ging um das australische System 

[Spadafora]

Gerade eben schrieb Werner001:

Nein, keineswegs, sondern die gerichtliche Auslegung einzelner Bruchstücke daraus.

Und das darf man durchaus kritisieren ohne ein Verfassungsfeind zu sein. Es sei denn es kommt noch zu einer anderen Auslegung des Artikels 5. Gänzlich ausschließen kann man das ja nicht.

 

Werner

ja mit Menschenrechte haben Rechte  eben Probleme Gott sei Dank gibt es das Bundesverfassungsgericht

[laura]

vor 8 Stunden schrieb nannyogg57:

Ist aber nicht billig. Pro Flüchtling sind das dort 400000 € pro Jahr.

Exakt. 

Das gleiche gilt für eine Internierung von Flüchtlingen während des Asylverfahrens, von der ja so mancher träumt,. Das wäre extrem teuer und würde eine aufwändige Infrastruktur verlangen, die derzeit nicht zu leisten wäre. 

Die Kapazitäten für geschlossene Aufnahmezentren mit einem Durchlauf von max 1 Woche sind nahezu nicht zu leisten. 

[Werner001]

vor 3 Minuten schrieb Spadafora:

ja mit Menschenrechte haben Rechte  eben Probleme Gott sei Dank gibt es das Bundesverfassungsgericht

Ach Gottchen, die Linken haben mit den Menschenrechten mindestens ebenso viele Probleme, darum bin ich ein Mann der Mitte

 

Werner

[Spadafora]

Gerade eben schrieb Werner001:

Ach Gottchen, die Linken haben mit den Menschenrechten mindestens ebenso viele Probleme, darum bin ich ein Mann der Mitte

 

Werner

 Lustig ist die Argumentation wie ein Kindergarten Kind
"aber der andere tut es ja auch"
  das ist schlicht nicht ernst zu nehmen 

[rince]

vor 9 Minuten schrieb laura:

Exakt. 

Das gleiche gilt für eine Internierung von Flüchtlingen während des Asylverfahrens, von der ja so mancher träumt,. Das wäre extrem teuer und würde eine aufwändige Infrastruktur verlangen, die derzeit nicht zu leisten wäre. 

Die Kapazitäten für geschlossene Aufnahmezentren mit einem Durchlauf von max 1 Woche sind nahezu nicht zu leisten. 

Nun, die Integration all der Neuankömmlinge ist auch extrem teuer und verlangt eine Infrastruktur, die derzeit nicht zu leisten ist. So what?

[Flo77]

vor einer Stunde schrieb Shubashi:

Einiges spricht dafür: die großen Auswandererwellen nach Amerika oder zu Zeiten des Kolonialismus hatten ein ganz anderes Kaliber.

Sehr witzig.  Du weißt aber auch, was mit den autochthonen Kulturen passiert ist?

[Flo77]

vor 21 Minuten schrieb laura:

Exakt. 

Das gleiche gilt für eine Internierung von Flüchtlingen während des Asylverfahrens, von der ja so mancher träumt,. Das wäre extrem teuer und würde eine aufwändige Infrastruktur verlangen, die derzeit nicht zu leisten wäre. 

Die Kapazitäten für geschlossene Aufnahmezentren mit einem Durchlauf von max 1 Woche sind nahezu nicht zu leisten. 

Gemessen an den dauernden Kosten für das Sozialsystem immer noch vertretbar.