pedrino Geschrieben 20. Mai 2002 Melden Share Geschrieben 20. Mai 2002 Zitat von platon am 11:35 - 20.Mai.2002 Lieber Carlos, >>Die Kirche wehrt sich vor allem gegen den Mißbrauch der Sexualität Ich glaube eher, wogegen sich die Kirche vor allem wehrt, das ist der falsche Gebrauch von Sexualität. Sexualität an sich ist etwas Gutes. Für einen Glaubenden ist nicht der Mensch der Erfinder der Sexualität, sondern Gott. Von daher verd**** man nicht, was der gute Gott erschaffen hat. << (Carlos) Den Mißbrauch oder den falschen Gebrauch der Sexualität gibt es nicht. Nur Menschen (und Tiere) können mißbraucht werden. >>Sexualität hat aber immer stets "Symbolcharakter", ....<<(Carlos) Für was?? Ordnung der Vielheit in Einheit? Sodann ist meine Männlichkeit nicht nur eine bloße Ansammlung von Materie, sondern sie hat wie das Wort einen "Sinn". Als polarer Gegensatz zur Fräulichkeit versteht man nicht, was "Mann-Sein" bedeutet, wenn dem Manne die Frau nicht gegenüber steht. Biologisch betrachtet hast du recht. Bezogen auf die Sexualität, hier des Lustempfindens, liegst du falsch. >>Das Eine als "Geheimnis"<< (Carlos) Vielleicht solltest du "das Eine" genußvoll genießen, dann plagen dich auch nicht derartige Gedanken (Entzugserscheinungen nennt man so etwas). >>Tiefe im Sein, Einfachheit der Form und die Oberflächlichkeit<< (Carlos) siehe oben und für den Rest deiner Ausführungen gilt das gleiche. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
platon Geschrieben 20. Mai 2002 Melden Share Geschrieben 20. Mai 2002 Die Frage wäre dann, wie man im der Dynamik der Sexualität Idealismus hinein bringen kann, ohne die "Lust" abzutöten. Oder ist die Frage, wie man im Idealismus die "Dynamik" der Lust hinein bringt? Beide Extreme, reiner Idealismus, der die Lust abtötet und reine Lust, die jeglicher Idealismus tötet, empfinde ich als extreme wie falsche Alternativen... Wenn man in die Lebendigkeit der Lust die Ethik eine Rolle spielen läßt, wie man seine Entscheidungen trifft, dann ist beides (unbewußt) mit in der Persönlichkeit integriert. >>Vielleicht solltest du "das Eine" genußvoll genießen, dann plagen dich auch nicht derartige Gedanken (Entzugserscheinungen nennt man so etwas).<< (Pedrino) Alles "ad majorem Dei gloriam" = "alles zur höheren Ehre Gottes". Das ist das Ordensmotto der Jesuiten. Von dem versuche ich mich leiten zu lassen. Wenn Gott mich in den Stand der Ehe führen möchte, dann bin ich bereit. Nur verkrampfen werde ich mich nicht, nach dem Motto, mittlerweile bin ich 36 und habe noch nicht mal eine Freundin. Grüße, Carlos Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
gabriel Geschrieben 21. Mai 2002 Melden Share Geschrieben 21. Mai 2002 Also wieder das Thema: Homosexualität und Kirche- Es läßt euch scheinbar keine Ruhe! Und in welchen Zusammenhängen gedacht wird,... monastische Lebensweise und freie Standeswahl(Mecky) /... monastische Berufung (Steffen)/ ...psychologische Analyse des Klerus/... das verkocht mit Sexualmoral...und einer verspäteten Fasteneinlage in Form von Homosexualität im Licht des Zeit(un)geistes - das geht runter wie Öl von Aarons Bart -...darauf käme noch nicht einmal unser Küchenbruder beim kontemplativen Kartoffeln schälen... - In der Frage der Berufung zum monastischen Leben, ob nun in der Befolgung der Regel des Hl. Benedikt, oder in der kontemplativen Lebensweise nach der Regel des Karmel- die Befolgung der evangelischen Räte setzt eine radikale Hinwendung zu Jesus Christus voraus...die Nachfolge Jesu ist der Weg und das Ziel; für den Christen in der Welt vielleicht in der Umsetztung " Alles zur größeren Ehre Gottes" nicht jeder (geistliche) Weg ist für jeden geeignet, seinen Weg zu finden ist am mühseligsten. Weltflucht, darin gebe ich dem Bruder des OSB uneingeschränkt Recht, ist der Schlechteste! _____________________________________________ Am 01.Okt.1986(! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Stefan M. Geschrieben 21. Mai 2002 Melden Share Geschrieben 21. Mai 2002 Zitat von platon am 11:39 - 20.Mai.2002 Hallo Werner, der letzte Absatz ist vor allem als Antwort auf deine Postings gedacht... (Geändert von platon um 11:42 - 20.Mai.2002) Hast Dir aber mächtig viel Zeit gelassen für Deine Antwort immerhin, fast ein Jahr... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Franziskus Geschrieben 21. Mai 2002 Melden Share Geschrieben 21. Mai 2002 Zitat von Stefan Mellentin am 13:41 - 21.Mai.2002 Hast Dir aber mächtig viel Zeit gelassen für Deine Antwort immerhin, fast ein Jahr... Vor einem Jahr war Carlos noch gar nicht hier im Forum ... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Lichtlein Geschrieben 21. Mai 2002 Melden Share Geschrieben 21. Mai 2002 Zitat von Gabriel am 2:42 - 21.Mai.2002 Also wieder das Thema: Homosexualität und Kirche- Es läßt euch scheinbar keine Ruhe! Carlos scheint damit echt ein Problem zu haben, wenn er so uralte Threads ausgräbt . Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
pedrino Geschrieben 21. Mai 2002 Melden Share Geschrieben 21. Mai 2002 Zitat von Gabriel am 2:42 - 21.Mai.2002 Am 01.Okt.1986(! ) erklärte die Kongregation für den Glauben zur Seelsorge für homosexuelle Personen u.a. : "... Der Standpunkt der katholischen Moral fußt auf der menschlichen Vernunft, die durch den Glauben erleuchtet und von der bewußten Absicht geleitet ist, den Willen Gottes, unseres Vaters, zu erfüllen. ...... Ich bitte um die Erläuterung der Grundlage der katholischen Moral: "die durch den Glauben erleuchtete Vernunft". VIELEN DANK Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Cano Geschrieben 21. Mai 2002 Melden Share Geschrieben 21. Mai 2002 Wenn der Glaube die Vernunft erleuchtet, geht im Kopf das Licht aus. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Lichtlein Geschrieben 21. Mai 2002 Melden Share Geschrieben 21. Mai 2002 Zitat von pedrino am 14:43 - 21.Mai.2002 Ich bitte um die Erläuterung der Grundlage der katholischen Moral: "die durch den Glauben erleuchtete Vernunft". Das Gewissen. Aber für Dich ist das ja auch nur bla. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Cano Geschrieben 21. Mai 2002 Melden Share Geschrieben 21. Mai 2002 >> Das Gewissen. << Muß man gläubig sein, um ein Gewissen zu haben? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
pedrino Geschrieben 21. Mai 2002 Melden Share Geschrieben 21. Mai 2002 Zitat von Lichtlein am 16:45 - 21.Mai.2002 Das Gewissen. Gewissen habe ich auch ohne einen religiösen Glauben. Und dieses "Gewissen" ist ein humanes und kein zur Willkür neigendes Gewissen, wie das der kath. Kirche. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Lichtlein Geschrieben 21. Mai 2002 Melden Share Geschrieben 21. Mai 2002 Zitat von Cano am 16:48 - 21.Mai.2002 >> Das Gewissen. << Muß man gläubig sein, um ein Gewissen zu haben? Nein, natürlich nicht, lieber Cano. Es war nach der Grundlage der Moral gefragt. Und die oberste Instanz in der Moraltheologie ist das Gewissen. Allerdings vermute ich, daß ein "katholisches" Gewissen anders geprägt ist, als das von Leuten, die der Meinung sind, daß juristische Personen oder Organisationen ein Gewissen hätten ... Gruß, Lucia Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
rince Geschrieben 21. Mai 2002 Melden Share Geschrieben 21. Mai 2002 Und was hat das Gewissen nun mit Homosexualität zu tun? Also, mein Gewissen sagt mir, dass es falsch ist, Homosexuelle zu verurteilen, zu verfolgen oder zu benachteiligen... auch bzw. gerade als Christ. Aber war es das, was Gabriel uns sagen wollte? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
pedrino Geschrieben 21. Mai 2002 Melden Share Geschrieben 21. Mai 2002 Zitat von Lichtlein am 16:57 - 21.Mai.2002 Allerdings vermute ich, daß ein "katholisches" Gewissen anders geprägt ist, Liebe Lucia, das vermute ich auch, nämlich im höchsten Maße intolerant. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Cano Geschrieben 21. Mai 2002 Melden Share Geschrieben 21. Mai 2002 >> Allerdings vermute ich, daß ein "katholisches" Gewissen anders geprägt ist, als das von Leuten, die der Meinung sind, daß juristische Personen oder Organisationen ein Gewissen hätten ... << (Lichtlein) Seit ich mich näher mit der Kirchengeschichte beschäftigt habe, weiß ich, daß juristische Personen und Organisationen kein Gewissen haben. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Lichtlein Geschrieben 21. Mai 2002 Melden Share Geschrieben 21. Mai 2002 Zitat von pedrino am 19:11 - 21.Mai.2002 Zitat von Lichtlein am 16:57 - 21.Mai.2002Allerdings vermute ich, daß ein "katholisches" Gewissen anders geprägt ist, Liebe Lucia, das vermute ich auch, nämlich im höchsten Maße intolerant. Was meine Vermutung bestätigt, daß Du nicht weißt was ein Gewissen ist - ein Gewissen ist ausschließlich reflexiv und nicht transitiv. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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