orier Geschrieben 11. August 2003 Melden Geschrieben 11. August 2003 Der Streit zwischen Müller und Grabmeier ist beigelegt. Aber die Fragen bleiben: Wie steht es um den Rechtsschutz der Christifideles in der Kirche? Braucht die Kirche auf der Ebene der Ortskirche, wie es die Bischofssynode schon 1967 gefordert hat, Verwaltungsgerichte?
Gast Ketelhohn Geschrieben 11. August 2003 Melden Geschrieben 11. August 2003 Der Hirte ist der Richter.
Franciscus non papa Geschrieben 12. August 2003 Melden Geschrieben 12. August 2003 robert - du gibst einfach den gegenwärtigen stand der dinge wieder - das ist keine antwort auf die frage. wobei ja klar ist - du meinst: "nein". wäre auch verwunderlich, denn "wie es war vor aller zeit, so soll's sein in ewigkeit"
Gast Juergen Geschrieben 12. August 2003 Melden Geschrieben 12. August 2003 Bis in das Schema von 1982 waren Verwaltungsgerichte erster und zweiter Instanz vorgesehen. Sie sind aber nicht durch den CJC von 1983 Gesetz geworden. Nach dem II. Vatikanum war es in einer Reihe von Ländern zu Planungen für eine untere Verwaltungsgerichtsbarkeit gekommen. Der 7. Leitsatz der röm. Bischofssynode von 1967 sah vor, daß es verschiedene Ebenen der Gerichtsbarkeit geben sollte. In Deutschland wurde das Thema in der Bayerischen Bischofskonferenz behandelt sowie in der "Gemeinsamen Synode" von 1975. Man kam dort aber zu keinem Ergebnis, da man erst den neuen Kodex abwarten wollte. Prinzipiell ist es m.E. auch egal, ob es diese Gerichte gibt oder nicht, jeder der sich beschwert fühlt, kann Beschwerde einlegen und seine Sache von einer übergeordneten Behörde entscheiden lassen.
Explorer Geschrieben 12. August 2003 Melden Geschrieben 12. August 2003 Der Hirte ist der Richter. Naja, wenn Richter und Kläger/Beklagter derselbe sind, haste aber ein Problem...
Mat Geschrieben 12. August 2003 Melden Geschrieben 12. August 2003 Ich frage mich in diesem Zusammenhang eh, ob man das kirchliche Prozesswesen nicht transparenter gestalten müsste, viele Grüße, Matthias
Explorer Geschrieben 12. August 2003 Melden Geschrieben 12. August 2003 Und vielleicht etwas zügiger... Ich denke da an gewisse Berichte von Prozessen vor der Rota...
orier Geschrieben 12. August 2003 Autor Melden Geschrieben 12. August 2003 Bis in das Schema von 1982 waren Verwaltungsgerichte erster und zweiter Instanz vorgesehen. Sie sind aber nicht durch den CJC von 1983 Gesetz geworden. Was ist eigentlich 1982 in unserer Kirche passiert? Es war soooo vieles vorgesehen in den Entwürfen zum CIC (noch in den letzten), was dann gestrichen worden ist, z.B. - Separates kirchliches Grundgesetz (gültig für Orient und Occident) - Gesetzesdefinition - Verwaltungsgerichte - ...
orier Geschrieben 12. August 2003 Autor Melden Geschrieben 12. August 2003 Der Abt der Benediktinerabtei Meschede, Dominicus M. Meier, weist einen Ausweg. Diesen hat Daniel Deckers in der Frankfurter Allgemeinen Zeitung vorgestellt. In seiner Kirchenrechts-Habilitationsschrift »Verwaltungsgerichte für die Kirche in Deutschland?« (Ludgerus, 2001) legt Abt Meier dar, dass der CIC zwar keine Normen für Verwaltungsgerichte auf regionaler Ebene enthalte, »aber auch keine Sperre für eine gerichtliche Überprüfung von Verwaltungsakten, sofern der Bischof als Herr der Rechtsprechung in seiner Diözese Akte der Verwaltung einer solchen Rechtskontrolle unterwerfen ... würde«. – Jeder Bischof kann also, wenn er will, ein Verwaltungsgericht schaffen – wie es in den Mitgliedskirchen der EKD längst besteht. (Source)
Petrus Geschrieben 12. August 2003 Melden Geschrieben 12. August 2003 Es war soooo vieles vorgesehen Kirchenrechtliche Anmerkungen zur gegenwärtigen Lage in der römisch-katholischen Kirche, von Prof. Dr. Dr. Werner Böckenförde
Explorer Geschrieben 12. August 2003 Melden Geschrieben 12. August 2003 Prof. Dr. Dr. Werner Böckenförde Soviel Doktor und Professor... Da legst de nieder...
Gast Juergen Geschrieben 12. August 2003 Melden Geschrieben 12. August 2003 Was ist eigentlich 1982 in unserer Kirche passiert? Es war soooo vieles vorgesehen in den Entwürfen zum CIC (noch in den letzten), was dann gestrichen worden ist, ... Was da passiert ist? Da entstand plötzlich vom Himmel her ein Brausen, wie wenn ein heftiger Sturm daherfegt. Und die Vorschläge Entwürfe und Schemata wurden vom Winde verweht. Und alle, die dies gesehen hatten, gerieten außer sich vor Staunen und erkannten all die Fehler die sie im Begriff waren zu tun.
TomTom Geschrieben 12. August 2003 Melden Geschrieben 12. August 2003 Was ist eigentlich 1982 in unserer Kirche passiert? Es war soooo vieles vorgesehen in den Entwürfen zum CIC (noch in den letzten), was dann gestrichen worden ist, ... Was da passiert ist? Da entstand plötzlich vom Himmel her ein Brausen, wie wenn ein heftiger Sturm daherfegt. Und die Vorschläge Entwürfe und Schemata wurden vom Winde verweht. Und alle, die dies gesehen hatten, gerieten außer sich vor Staunen und erkannten all die Fehler die sie im Begriff waren zu tun. *schenkelklopf* Aber im Ernst. Unsere Mami Kirche ist so durchinstitutionalisiert, bürokratisiert, überstrukturiert, daß ich keinen Bedarf an zusätzlichen Instanzen, Gremien, Gerichten, Räten etc. erkennen kann.
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