Weltfrieden

[Torsten]

die LIEBE am leben ist die absolute vernunft

sie ist ohne anfang und ohne ende

um es zu ermöglichen bedarf es zwei seiten

gut und böse

vervollkommnet in einem KIND

 

JEHOVA

[heinzp]

@Torsten:die LIEBE am leben ist die absolute vernunft

sie ist ohne anfang und ohne ende

um es zu ermöglichen bedarf es zwei seiten

gut und böse

vervollkommnet in einem KIND

 

JEHOVA

+++++++++++++++++++++++

Torsten, in welchem Kind vervollkomment??

 

>>Im Inneren der Seele sind dir alle Dinge gegenwärtig.<<

 

Meister Eckart.

 

Hast Du Dein inneres geschaut Torsten??

http://kurie.com

[Torsten]

>Hast Du Dein inneres geschaut Torsten??<

 

Schwarz und tot. Nur ein Stein.

 

LOL

[heinzp]

@Torsten:Schwarz und tot. Nur ein Stein.

 

Ist doch schon was Torsten, also bist Du im innersten Schwarz und tot. Nur ein Stein:-))

 

@Torsten:vervollkommnet in einem KIND

 

Was ist mit vervollkommnet in einem KIND??

 

http://www.kurie.com

 

Der Mensch will nicht nur Erkenntnis

und Macht, er will eine Weltanschauung,

die ihm das höchste Gut auf Erden,

den inneren Seelenfrieden, verbürgt.

Max Plank

[platon]

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Zitat von dalai lama am 12:01 - 2.Januar.2002

 

Happy new Year

 

My Holiness

The 14th Dalai Lama

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Wohl aus den Toten wieder auferstanden? Bist Du es oder bist Du es nicht wirklich?

 

Ich jedenfalls BIN nicht Platon, aber ich mag Platon sehr, deshalb habe ich mir diesen Pseudonym zugelegt. Ein bißchen Spaß verstehst Du zu Anfang oder?

 

Grüße zum Neujahr und herzlich willkommen!  

 

Carlos  

[WeisserRabe]

Wahren Frieden kann es nur mit einer Tieferen Wahrheit geben wie sie von GOTT kommt!

Wer aber die Wahrheit verbiegt und verzehrt,vorenthält oder fälscht wird mit Krieg Mord und Totschlag

und zum Schluss der Hölle belohnt.

 

Weiter so Robert!

 

 

 

Möge GOTT unseren Seelen Gnädig Sein!

[Stefan]

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Zitat von WeisserRabe am 22:02 - 2.Januar.2002

Wahren Frieden kann es nur mit einer Tieferen Wahrheit geben wie sie von GOTT kommt!

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Naja, was Demagagogen so Frieden nennen.

 

Wenn alle Menschen meiner Meinung wären, gäbe es bestimmt keinen Krieg auf Erden. Warum auch?

 

Also los, schliesst Euch bedingungslos meiner Meinung an - allesamt. Dann erlangen wir den wahren Frieden. Versprochen!

 

Was?

Ihr wollt nicht?

 

Dann muss ich Euch mit Waffengewalt dazu zwingen!

 

So war das bisher immer mit dem "wahren Frieden" - und so wird es immer sein.

[platon]

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Zitat von WeisserRabe am 22:02 - 2.Januar.2002

Wahren Frieden kann es nur mit einer Tieferen Wahrheit geben wie sie von GOTT kommt!

Wer aber die Wahrheit verbiegt und verzehrt,vorenthält oder fälscht wird mit Krieg Mord und Totschlag

und zum Schluss der Hölle belohnt.

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Lieber Weiser Rabe,

 

da gibt es Stimmen, die sagen, ohne Gerechtigkeit wäre einen Frieden nicht möglich. Auch gibt es den Spruch, es kann keiner in Frieden Leben, wenn es dem Nachbar nicht gefällt.

 

Wie auch immer hat mich damals kurz nach der Vereinigung Deutschlands die Haltung Lothar de Maizières beeindruckt. Damals ist er in der Öffentlichkeit wegen was weiß ich diffamiert worden. Als er einmal gefragt wurde, ob er nicht irgendwie eine Klage erheben wollte, sagte er, er halte dies nur für sinnvoll, wenn eine Wiedergutmachung möglich wäre. Diese aber war nicht mehr möglich. Er nahm jedenfalls die Ungerechtigkeit auf sich. (Vielleicht hat er seine schmerzliche Erfahrung innerlich im Gebet vor Gott getragen?)

 

Wenn  Du vom Frieden Gottes sprichts, dann sprichst Du auch vom Frieden, den die Welt nicht geben kann. Gott ist unendlich barmherzig.  Als Jesus gekreuzigt worden war und dann auf dem Weg nach Emmaus den Jüngern als Auferstandener erschienen ist, sagte er zu ihnen: "Friede sei mit euch!" Er sagte ihnen nicht: "Warum seid ihr weggerannt?" oder: "Warum habt ihr mich verleugnet?" Gott ist der, der Frieden schenken kann völlig umsonst.

 

Jesus Christus ist die ausgestreckte Hand Gottes. Jesus, als er am Kreuze hing, betete sogar für die, die ihn ans Kreuz schlugen. Gott sagt unbedingt "Ja" zu uns. Nur wissen wir nicht, inwieweit wir auch "Ja" zu Gott sagen.

 

Nun aber, wenn wir von Gott als den Schöpfer sprechen, so sagen wir damit, daß er der ist, der "Freiheit" hervorbringen kann. Das Niedere Sein vermag das Höhere nicht hervorzubringen. Wenn wir uns dieser Tatsache bewußt sind, dann bringt Gott das Sein nicht so hervor wie ein Künstler, indem er das Material von außen behaut und "formt", sondern von innen. "Wenn" das so ist, so setzt das voraus, daß er auch die Dinge von "innen" richtig kennt. Wir vermögen im Gegensatz nur die Dinge mit unserem "Herzen" zu werten und dadurch erlangen wir zu einem inneren "Gespür" für das Wesen der Dinge.

 

Wenn aber Gott meine Freiheit und mein innerstes Wesen kennt, dann kennt er mich besser als ich mich selbst zu erkennen vermag. Wenn er mein Dasein hervorgebracht hat, dann vermag er meine Freiheit von innen her zu formen und zu berühren. Von daher vermag er den Frieden in den Herzen schenken und den Menschen im innersten begegnen, sodaß dieser die Herrlichkeit Gottes im innersten verspürt. Etwas ähnliches hat ja die Jungfrau Maria erfahren. Im Grunde genommen passiert das in jeglicher Glaubenserfahrung, insofern die Glaubenserfahrung "echt" und auch ein Geschenk ist.

 

Mit der Hölle wird also niemand Gott belohnen. Allerhöchstens respektiert er die Freiheit, die die Gemeinschaft mit ihm nicht will.

 

Diese Worte waren nun mal nötig, damit hier nicht ein falsches Bild von Gott vermittelt wird. Gott liebt die Sünde nicht gewiß, so wie wir es nicht mögen, wenn Kinder mißhandelt werden. Aber Gott liebt den Sünder unermeßlich!

 

Grüße, Carlos

[knuddel]

Heppi war bei der Eröffnung dieses Tread vermutlich nicht sonderlich ausgeglichen.

 

Wenn ich den Paraleltread - der mal hier war - lese, habe ich dafür auch verständniss.

 

Nun "meine geklauten" Friedens-Gedanken die mir mein Motto sein sollen:

1. Psalm 139

 

2. http://www.kath.de/cgi-bin/ikonboard/print...=4&topic=73

-- Veröffentlicht durch heppi am 21:46 - 26.August.2001    ;-))

 

Alles vermag ich dem, der mich froh und stark macht.

 

Guter Jesus lebe Du in mir.

 

Entzünde Du in mir das lebendige Feuer der Liebe zu Dir

 

Es brenne auf dem Altar meines Herzens,

und entflamme den verborgensten Winkel meiner Seele.

 

Erstrahle Du in mir und lasse mein Antlitz leuchten,

auf das ich Deine Wärme und Dein Licht,

unendlich oft verschenken kann,

um so die Welt ein wenig zu erhellen.

 

Am Tage meiner Vollendung sei Du in mir,

und lasse mich Dich schauen in ewiger Freude.

[knuddel]

Danke Dir Cano und Platon für die Ausführungen

Die Summe von Ketheltons Postings können mE. niemanden mehr beleidigen.

Seine kognitiven Möglichkeiten sind ganz offensichtlich weit unter denen unseres bleichen Geiers angesiedelt.

Heppi's Wunsch den Tread zu löschen vermag ich nicht zu folgen, seinem Wunsch meine Motz-Mail's zurückzuhalten habe ich berücksichtigt, allerdings erwarte ich das der Link zensiert wird.

Es bleibt mir unbegreiflich, wie sich Kath.de mit solchen unaussprechlichen Unflat verlinken kann!

Bei lissie's Pornolink gab es zb. einen riesen Aufstand!

[Josef Steininger]

Dass sich die Medjugorje-Fans nicht schämen, zusammen mit den Ungläubigen auf ihre katholischen Glaubensgenossen einzudreschen, zeigt, was dieser faule Zauber wert is und woher er kommt.

An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen.

[WeisserRabe]

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Lieber Weiser Rabe,

da gibt es Stimmen, die sagen, ohne Gerechtigkeit wäre einen Frieden nicht möglich. Auch gibt es den Spruch, es kann keiner in Frieden Leben, wenn es dem Nachbar nicht gefällt.

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Nun Carlos weshalb gefällt es anderen nicht das die jenigen welchen in Frieden Leben????

Das ist doch da die Frage???

 

 

 

 Möge GOTT uns allen Gnädig Sein!!!

[Stefan]

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Zitat von WeisserRabe am 12:32 - 4.Januar.2002

 

Nun Carlos weshalb gefällt es anderen nicht das die jenigen welchen in Frieden Leben????

Das ist doch da die Frage???

---

 

Ja, erklär mal bitte, warum es Dir nicht gefällt, wenn Andersdenkende in FRieden leben? Tu doch nicht so, als wärst Du über alles erhaben. Du steckst da auch mit drin, denn für andere bist Du eben auch nur der Nachbar, der...

[hans]

Mein lieber Josef Steininger !

 

Leider hast Du hier __EINIGES__ verwechselt.!

 

__HIER__ wurde von extrem bornierten Fundamental-Katholen auf den Rest der Welt eingeprügelt.!

 

"An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen. "

 

__DARAN__ sieht man dann auch, was diese faule Brut wehrt ist.!

 

Solche Lieblosigkeiten rächen sich im allgemeinen schon in dieser Welt.!

 

Wenn Du mein lieber Josef Steininger Dich dazurechnen möchtest, bleibt Dir das unbenommen.

 

Gerade die Medjugoje und A&A-Fraktionen haben in diesem ekelhaften Tread wahrhaft christliche Tugenden bewiesen.!

 

 

(Geändert von hans um 18:53 - 4.Januar.2002)

[knuddel]

Der Leiter des Päpstlichen Einheitsrates, Kardinal Walter Kasper, hat jede Form von religiösem Synkretismus beim Treffen der Weltreligionen in Assisi ausgeschlossen. Die Christen und die Anhänger anderer Religionen könnten dort am 24. Januar zwar beten, jedoch nicht gemeinsam beten, schreibt Kasper in der italienischen Ausgabe des „Osservatore Romano". Dennoch teilten die Religionen den Respekt vor Gott und dem Göttlichen, die Ehrfurcht vor dem Leben und den Wunsch nach Frieden mit Gott und unter den Menschen. Gleichzeitig warnte Kasper davor, interreligiösen Dialog und Ökumene zu verwechseln. Christen unterschiedlicher Konfessionen könnten zusammen beten, da sie den Glauben an Christus gemeinsam haben und gegenseitig die Taufe anerkennen, so Kasper.

(RadVat 5.1)

[heppi]

Lieber Knuddel

Da hast Du nun mich zitiert und mir damit DEN Tritt gegeben, den ich vermutlich auch dringend gebraucht habe.

 

Der Friede beginnt immer in uns selbst und nur die Summe derer, die in dieser Harmonie leben, können uns den (Welt)Frieden bringen.

 

Wer auch immer friedvolle Gedanken hat, möge diese hier posten.

 

Nochmals herzlichen Dank!

[Trilobit]

Jetzt hör mal genau zu, heppi. Es gibt für solches Nur-Chisten-Zeugs den Katholen-talk. Dort kannst Du von früh bis spät etwas über Weltfrieden, Jesus oder China erzählen ohne daß Dich ein Ungläubiger dabei stört. Du kannst dort so fromm und demütig daher schreiben bis Du ein Bienchen dafür bekommen hast oder die heilige Maria hernieder steigt.

 

Hier aber kann jeder sagen was er will.

 

Es gibt keinen "Weltfrieden" mehr und es wird niemals wieder "Weltfrieden" geben.

 

Verstehste das?

 

Die ganze verschissene Welt wird immer verstrickt in Kriege bleiben und die einzige Linderung kommt aus dem Umstand, daß wir die Gewinner sind.

 

Bis zum letzen Jahr der Menschheit - bis hier nur noch Roboter durch die Straßen latschen und Chimären - wird es Kriege geben. Kriege sind so normal wie nur was und es wird sogar noch welche geben, wenn es keine Menschen mehr gibt.

 

Die Zeit des Weltfriedens ist endgültig vorbei. Wer den hätte haben wollen, hätte dafür sorgen müssen, daß der kalte Krieg mit seinem Kräftegleichgewicht nicht zu Ende geht. Jetzt gibt es wieder heißen Krieg und der ist KEIN Weltfrieden.

 

Vergiß einfach den Weltfrieden und bete für was einfacheres! Sagen wir mal: Für gutes Wetter.

[Gast Ketelhohn]

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Zitat von Trilobit vom 13.01.2002: »... Es gibt keinen "Weltfrieden" mehr und es wird niemals wieder "Weltfrieden" geben.

Verstehste das?

Die ganze verschissene Welt wird immer verstrickt in Kriege bleiben ...«

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Lieber Trilobit,

 

ich weiß nicht, ob du dir dessen bewußt bist – aber mit diesen Worten gibst du eine ganz wesentliche Grunderkenntnis der Christen und sogar die einmütige Meinung der Kirchenväter wieder.

 

Diese Erkenntnis ist zugleich die Voraussetzung, die die Verkündigung des Evangeliums – oder besser: die Annahme dieser Verkündigung – erst ermöglicht. Es ist die Anerkenntnis der Heillosigkeit der Welt – und meiner selbst. Von hieraus kann ich den Schritt gehen – kann, nicht muß –, meine Erlösungsbedürftigkeit anzuerkennen. Erlösung aber kann nur von außen (oder oben) kommen, nicht aus mir oder aus der Welt. Aber woher? Darauf gibt die Kirche die Antwort: Gott selber ist in diese Welt gekommen, ist Mensch geworden, gestorben den Tod des Verbrechers an deiner Statt und am dritten Tage auferstanden von den Toten, um dir das ewige Leben in Seligkeit zu geben. Die Apostel und die übrigen Jünger haben dies erlebt. Davon zeugt dir die Kirche.

 

Ist das eine Aussicht, die dich neugierig macht? Dann tu den nächsten Schritt. Komm und sieh. In völliger Freiheit. Oder laß es: Keiner drängt dich.

 

Eine Bitte habe ich aber: Verwechsel nicht die Frömmelei gewisser Friede-Freude-Eicherkuchenbäcker mit dem Christentum oder dem Glauben der Kirche. Das ist kein „Nur-Christen-Zeugs“, das ist vielmehr alles, nur kein Christenzeugs.

 

Gruß

Robert

[Trilobit]

> Ist das eine Aussicht, die dich neugierig macht?  Dann tu den nächsten Schritt. Komm und sieh.  In völliger Freiheit. Oder laß es: Keiner drängt dich. (Ketelhohn)

 

Ich wills mal in Deiner Spache sagen: Wer vom Baum der Erkenntnis gegessen hat und weiß, warum es immer Kriege geben wird, ist mit der Kirche schlecht beraten. Für den muß ja nichts zusätzlich geklärt werden.

 

Der einzige Grund, warum so jemand in die Kirche gehen könnte wäre ein praktischer - also wenn es darüber möglich wäre, etwas zu erreichen, das man sonst nicht erreicht oder findet. Und in diesem Punkt überzeugt die Kirche nicht. Die Kirche sieht nicht so aus, als könnte sie tragfähige Konzepte bereit stellen ... das ist der Punkt. Sie hat das Vertrauen verspielt.

 

Im Gegenteil: Du siehst ja selbst, was man Christen hier vorwirft:

- daß sie verlogen sind

- daß sie heucheln

- daß sie einen Hang zum Masochismus haben

- daß sie nicht klar denken können und nur von ecclesia reden und so

- daß alte zittrige Männer darüber entscheiden sollen, ob junge Frauen abtreiben dürfen

 

Das alles klingt nicht sonderlich vertrauenserweckend, weißt Du?

 

Es ist schwer zu glauben daß gerade von denen Trost für den verlorenen Weltfrieden ausgehen soll.

[Gast Ketelhohn]

Ich stimme dir in dieser Einschätzung zwar ganz und gar nicht zu, aber ich kann sie ohne weiteres als deine frei geäußerte – wenngleich in einigen Punkten irrige – Auffassung akzeptieren. Darauf würde ich glatt einen heben. Die nüchterne Ideologiefreiheit deiner Beiträge empfinde ich als ebenso wohltuend wie die mitunter würzend beigemengte Ironie, vor allem wenn ich manche Beiträge vermeintlich katholischer Provenienz vergleichend danebenhalte.

Als dann, halt die Ohren steif.

[Woge]

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Zitat von Trilobit am 13:26 - 13.Januar.2002

Der einzige Grund, warum so jemand in die Kirche gehen könnte wäre ein praktischer - also wenn es darüber möglich wäre, etwas zu erreichen, das man sonst nicht erreicht oder findet. Und in diesem Punkt überzeugt die Kirche nicht. Die Kirche sieht nicht so aus, als könnte sie tragfähige Konzepte bereit stellen ... das ist der Punkt. Sie hat das Vertrauen verspielt.

 

Es ist schwer zu glauben daß gerade von denen Trost für den verlorenen Weltfrieden ausgehen soll.

---

Lieber Trilobit,

 

Du hast völlig recht, die Kirche hat im Laufe der letzten 2000 Jahre jede Menge an Vertrauen verspielt. Die dort agierenden Christen haben nicht weniger Leid gebracht als alle anderen Menschen auch. Sie hat oft ihren eigenen Anspruch nicht erfüllt.

 

Trotzdem hat sie ein Konzept, eine Ausrichtung, die sie von allen anderen unterscheidet: Die Nächsten-, ja sogar die Feindesliebe. Sie allein ist in der Lage, Frieden zu schaffen, egal ob im Großen oder im Kleinen. Sie ist Gottes Anspruch an uns, dem wir leider viel zu selten gerecht werden.

 

Noch eine Frage: Wenn Du vom verlorenen Weltfrieden sprichst, wann hatten wir ihn denn schon einmal?

 

Viele Grüße,

Wolfgang

[Rafael]

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Zitat von Woge am 14:46 - 17.Januar.2002

 

...

Noch eine Frage: Wenn Du vom verlorenen Weltfrieden sprichst, wann hatten wir ihn denn schon einmal?

...

---

 

Hallo,

da wogt in mir doch die Frage auf:

 

Was ist eigentlich der Weltfriede?

[hans]

(Welt)Friede bedarf der Gerechtigkeit die wiederum der Verzeihung bedarf.

Dies ist die aktuelle Botschaft aus Asisi die auch mich heute glücklich macht.

 

Der Psalm 139 in Knudels Posting sagt: Erkenne dich selbst so wie der Herr dich kennt.

Er zitiert Heppi mit seinem Text der sagt "Sei dankbar und demütig"

[heppi]

Veröffentlicht durch Trilobit am 3:12 - 13.Januar.2002

"Es gibt keinen "Weltfrieden" mehr und es wird niemals wieder "Weltfrieden" geben.

 

Verstehste das? "

 

Nee Du, versteh' ike nich...

 

Allerdings habe ich die grösste Hochachtung vor dem Papst, der in dieser Sache die grössten Mühen auf sich genommen hat!

 

Danke Dir Hans für Dein kurzes und aussagekräftiges Posting.

[Gast Ketelhohn]

Scharfe Kritik an buddhistischer Veranstaltung in Österreich

 

Angebliches Friedensritual des Dalai Lama soll Soldaten rekrutieren

 

München (kath.net/idea) Zahlreiche Buddhismus-Experten warnen vor dem “Kalachakra Tantra Ritual” des Dalai Lama vom 11. bis zum 23. Oktober in Graz (Österreich). Dazu werden Tausende von Teilnehmern aus über 30 Nationen erwartet. Die österreichische Bundesregierung, das Land Steiermark und die Stadt Graz fördern das Ereignis mit Steuergeldern und Werbefeldzügen. Größte Wachsamkeit fordert hingegen eine weltweite Koalition unter anderem von Kulturwissenschaftlern, Theologen, Atheisten, Freidenkern, Christen, Anthroposophen, Religionswissenschaftlern, kritischen Buddhisten und kritischen Esoterikern. Sie haben sich zu einem “Kritischen Forum Kalachakra” zusammengeschlossen, um über die Hintergründe des Rituals aufzuklären. Das Ereignis beanspruche zu Unrecht einen humanistischen, friedlichen, toleranten, freiheitsliebenden und ökumenischen Charakter.

“Buddhokratie”: Noch radikaler als fundamentalistischer Islam

 

Beim tantrischen Buddhismus handele sich vielmehr um ein archaisches, auf Magie beruhendes Religionssystem. Gleichwertigkeit der Geschlechter, demokratische Willensbildung und ökumenische Begegnungen seien ihm wesensfremd, obwohl seine Repräsentanten das Gegenteil behaupteten. Die vom Dalai Lama angestrebte “Buddhokratie” sei noch radikaler als der fundamentalistische Islam. In seinen höheren geheimen Einweihungsstufen fordere das Kalachakra-Tantra die bedingungslose und grenzenlose Unterwerfung unter den Willen des Dalai Lama. Durch extreme mentale und physische Übungen werde jedes neue Mitglied so manipuliert, daß es nicht mehr zwischen Gut und Böse unterscheiden könne. Dies zeige sich in der erwarteten Bereitschaft zum Töten, Lügen und Stehlen sowie zu Ehebruch und sexuellem Verkehr mit Mädchen aus den Unterklassen. Allerdings könne man solche Forderungen sowohl symbolisch als auch wörtlich verstehen.

 

Bereits über eine Million “Soldaten" für den Shambhala-Krieg

 

Einige Passagen riefen unverhohlen zum “Krieg der Religionen" auf. Alle Teilnehmer bekämen das Recht, als “Shambhala-Krieger” wiedergeboren zu werden, um in einer prophezeiten Endschlacht je nach Rang als Fußvolk oder als Offiziere zu kämpfen. Einigen Experten zufolge hat der Dalai Lama bei zahlreichen Masseninitiationen bereits über eine Million “Soldaten” für den Shambhala-Krieg “rekrutiert”. Vor diesem Hintergrund werde Graz fälschlicherweise zu einer Friedensoase gegen die “Gewaltszenarien in der Welt” hochstilisiert, so das Forum.

 

Evangelische Allianz: Auch Mandalas dienen dem buddhistischen Weltreich

 

Zu den Warnern gehört auch die Evangelische Allianz in Österreich. Die wahre Bedeutung des geplanten Kalachakra-Mandalas sei den meisten Menschen unbekannt, heißt es in einem Beitrag des Buddhismus-Experten Martin Kamphuis (Schöffengrund bei Wetzlar) für die Allianz-Zeitung. Dieses Mandala (ein aus Sand gestalteter großer Kreis) diene zur Vorbereitung eines buddhistischen Weltreiches. “Was wir als ein interessantes Kulturphänomen betrachten, ist aus tantrischer Sicht der Anfang einer realen Machtentfaltung”, schreibt der Pastor, der mehr als sieben Jahre Buddhist war. Auch Pädagogen, die Mandalas in Kindergärten und Schulen wegen ihrer beruhigenden Wirkung einsetzten, müßten die religiösen Aspekte beachten. Was vordergründig fasziniere, könne sich zum Alptraum entwickeln.

 

© wwvv.kath.net 12.03.2002