Peter Esser Geschrieben 30. Oktober 2003 Melden Share Geschrieben 30. Oktober 2003 Wie immer man zu Kardinal Meissner stehen mag — ich halte es für eine Frechheit, dass dieser Titel in der Arena stehen bleiben kann. Nichts gegen provozierende Titelwahl, aber das geht meiner Ansicht nach zu weit. Für mich wäre diese Duldung einer üblen Bezeichnung eines Hirten, wenngleich er auch die Fähigkeit zu besitzen scheint, sich unbeliebt zu machen, wo er nur kann, durch einen miesen, kleinen anonymen Stänkerer (»Bongo«) … nichts als ein weiteres Mosaiksteinchen in meiner Entscheidungsfindung, ob ich die Arena überhaupt durch weitere eigene Beiträge »bereichern« will. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Lissie Geschrieben 30. Oktober 2003 Melden Share Geschrieben 30. Oktober 2003 Ich halte den Titel für gerechtfertigt. Für mich ist Meisner ein Hetzer der ganz üblen Sorte. Aber man kann ja, um alle Fraktionen zufriedenzustellen, ein Fragezeichen dahintersetzen. Okay? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Claudia Geschrieben 30. Oktober 2003 Melden Share Geschrieben 30. Oktober 2003 Wie würdest Du ihn denn bezeichnen wollen, Peter? Solche Verlautbarungen erreichen eine Sphäre, wo man Respekt verlieren muß und das auch zeigen sollte, wie ich meine. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Franz-Xaver Geschrieben 30. Oktober 2003 Melden Share Geschrieben 30. Oktober 2003 Hallo! Ich schließe mich der Position von Peter an. Kard.Meisner ist ein Provokateur. Das hier der Begriff Hetzer verwendet wird lehne ich auch ab. Franz-Xaver Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Eifellady Geschrieben 30. Oktober 2003 Melden Share Geschrieben 30. Oktober 2003 Den Begriff Hetzer hat Bongo wohl übernommen, denn in der Kölnischen Rundschau stand: * Der Kölner Lesben- und Schwulentag nannte Meisner einen "Hetzer auf dem Bischofsstuhl", ..... * Ich denke mit den Fragezeichen ist die Sache jetzt richtig gestellt, denn sie geben kein Urteil mehr ab. Ellen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Caveman Geschrieben 30. Oktober 2003 Melden Share Geschrieben 30. Oktober 2003 Hallo! Ich schließe mich der Position von Peter an. Kard.Meisner ist ein Provokateur. Das hier der Begriff Hetzer verwendet wird lehne ich auch ab. Franz-Xaver Das hiesse aber im Umkehrschluss, dass diese Einschätzung dann natürlich auch für alle anderen Mensche gilt: Wenn Meisner sowas darf, dürfen das andere auch. Ich frage mich dann aber, warum z.B. ThomasBloemer immer und sofort in den Tisch beissen muss, wenn jemand sich Meisners Wortwahl bei einer Kritik gegen das Christentum/die RKK zu eigen macht? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Eifellady Geschrieben 30. Oktober 2003 Melden Share Geschrieben 30. Oktober 2003 Das hiesse aber im Umkehrschluss, dass diese Einschätzung dann natürlich auch für alle anderen Mensche gilt: Wenn Meisner sowas darf, dürfen das andere auch. Ich frage mich dann aber, warum z.B. ThomasBloemer immer und sofort in den Tisch beissen muss, wenn jemand sich Meisners Wortwahl bei einer Kritik gegen das Christentum/die RKK zu eigen macht? Hm, da hast du eigentlich recht... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Thofrock Geschrieben 30. Oktober 2003 Melden Share Geschrieben 30. Oktober 2003 "Fähigkeit sich unbeliebt zu machen" ist eine schöne Formulierung. Wenn es nur das wäre wärs ja O.K. Nur hab ich bei Herrn Meisner schon den Eindruck daß er ganz bewußt polemisiert und Gift streut. Vielleicht glaubt er das sogar tun zu müssen und gerechtfertigt zu sein, vielleicht heiligt für ihn der Zweck seine Mittel. Aber er trampelt unsensibel und verletzend auf anderer Leute Gefühlen herum. Und inwieweit es sich dabei um Hetze handelt ist diskussionswürdig. Gerne mit Fragezeichen, aber keinesfalls als Frechheit. Ich erinnere (weil mir seine aktuellen Äußerungen zu schwammig sind) an seine Gleichstellung embryonaler SZF mit Kannibalismus. Für mich war das gehetzt. Und nicht zu knapp. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
wesgeisteskind Geschrieben 30. Oktober 2003 Melden Share Geschrieben 30. Oktober 2003 Wie immer man zu Kardinal Meissner stehen mag — ich halte es für eine Frechheit, dass dieser Titel in der Arena stehen bleiben kann. Nichts gegen provozierende Titelwahl, aber das geht meiner Ansicht nach zu weit. Für mich wäre diese Duldung einer üblen Bezeichnung eines Hirten, wenngleich er auch die Fähigkeit zu besitzen scheint, sich unbeliebt zu machen, wo er nur kann, durch einen miesen, kleinen anonymen Stänkerer (»Bongo«) … nichts als ein weiteres Mosaiksteinchen in meiner Entscheidungsfindung, ob ich die Arena überhaupt durch weitere eigene Beiträge »bereichern« will. Ob Kardinal Meissner ein Hetzer ist werden die Gerichte zu klären haben. Die großen Homosexuellenverbände haben Strafanzeige gegen ihn erstattet, wie der SPIEGEL berichtete. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Petrus Geschrieben 30. Oktober 2003 Melden Share Geschrieben 30. Oktober 2003 einen miesen, kleinen anonymen Stänkerer (»Bongo«) Hallo Peter, du meisnerst. Hast Du das gemerkt? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Volker Geschrieben 31. Oktober 2003 Melden Share Geschrieben 31. Oktober 2003 einen miesen, kleinen anonymen Stänkerer (»Bongo«) Hallo Peter, du meisnerst. Hast Du das gemerkt? "Meisnern" als Ausdruck hat was ... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ThomasB. Geschrieben 31. Oktober 2003 Melden Share Geschrieben 31. Oktober 2003 Pfffft. Ihr bongot doch selber hier rum! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Petrus Geschrieben 31. Oktober 2003 Melden Share Geschrieben 31. Oktober 2003 einen miesen, kleinen anonymen Stänkerer (»Bongo«) Hallo Peter, du meisnerst. Hast Du das gemerkt? "Meisnern" als Ausdruck hat was ... jou. ich habe da auch ein bißchen an "fringsen" gedacht .... :-))) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
rakso Geschrieben 31. Oktober 2003 Melden Share Geschrieben 31. Oktober 2003 "Fähigkeit sich unbeliebt zu machen" ist eine schöne Formulierung. Wenn es nur das wäre wärs ja O.K.Nur hab ich bei Herrn Meisner schon den Eindruck daß er ganz bewußt polemisiert und Gift streut. Vielleicht glaubt er das sogar tun zu müssen und gerechtfertigt zu sein, vielleicht heiligt für ihn der Zweck seine Mittel. Aber er trampelt unsensibel und verletzend auf anderer Leute Gefühlen herum. Und inwieweit es sich dabei um Hetze handelt ist diskussionswürdig. Gerne mit Fragezeichen, aber keinesfalls als Frechheit. Ich erinnere (weil mir seine aktuellen Äußerungen zu schwammig sind) an seine Gleichstellung embryonaler SZF mit Kannibalismus. Für mich war das gehetzt. Und nicht zu knapp. Meisner polemisiert nicht, sondert er drückt klar aus was er denkt. Die sich getroffen fühlen, sollten schon darüber nachdenken, warum sie sich getroffen fühlen. Muß man zuerst vorher anfragen, was man sagen darf, nur dass es keinem weh tut. Gilt für beide Seiten Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Thofrock Geschrieben 31. Oktober 2003 Melden Share Geschrieben 31. Oktober 2003 Rakso, ich glaube nicht daß sich jemand wirklich getroffen fühlt. Es ist das Kopfschütteln darüber das dieser Mann sich nach wie vor in dieser Position befindet. Man könnte ja meinen die katholische Kirche hätte keinen Besseren für den Job. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Franz-Xaver Geschrieben 31. Oktober 2003 Melden Share Geschrieben 31. Oktober 2003 Früher hieß die Maßeinheit für den kürzesten Abstand von einem Fettnäpfchen zum nächsten, "ein Dyba", heute ....... Franz-Xaver Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sarah Geschrieben 31. Oktober 2003 Melden Share Geschrieben 31. Oktober 2003 Meisner ist ein Meister in der Verwendung von zunächst ansprechenden, sich dann jedoch sehr schnell als leer entpuppenden Worthüllen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Lissie Geschrieben 31. Oktober 2003 Melden Share Geschrieben 31. Oktober 2003 "Fähigkeit sich unbeliebt zu machen" ist eine schöne Formulierung. Wenn es nur das wäre wärs ja O.K.Nur hab ich bei Herrn Meisner schon den Eindruck daß er ganz bewußt polemisiert und Gift streut. Vielleicht glaubt er das sogar tun zu müssen und gerechtfertigt zu sein, vielleicht heiligt für ihn der Zweck seine Mittel. Aber er trampelt unsensibel und verletzend auf anderer Leute Gefühlen herum. Und inwieweit es sich dabei um Hetze handelt ist diskussionswürdig. Gerne mit Fragezeichen, aber keinesfalls als Frechheit. Ich erinnere (weil mir seine aktuellen Äußerungen zu schwammig sind) an seine Gleichstellung embryonaler SZF mit Kannibalismus. Für mich war das gehetzt. Und nicht zu knapp. Meisner polemisiert nicht, sondert er drückt klar aus was er denkt. Die sich getroffen fühlen, sollten schon darüber nachdenken, warum sie sich getroffen fühlen. Darüber muß man nicht viel nachdenken. Verleumdung und Hetze sind meist nicht besonders beliebt. Getroffen wird sich wohl kein normaler Homo- oder Bisexueller angesichts solcher Unwahrheiten fühlen, aber manchmal denkt man schon darüber nach, warum die Kirche immer soviel Narrenfreiheit bekommt. Deswegen finde ich das geplante Antidiskriminierungsgesetz auch für Homosexuelle sehr sinnvoll. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Franz-Xaver Geschrieben 31. Oktober 2003 Melden Share Geschrieben 31. Oktober 2003 Hallo Lissie! Wie sähe denn ein solches Antidiskrimminierungsgesetz aus? Franz-Xaver Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Lissie Geschrieben 31. Oktober 2003 Melden Share Geschrieben 31. Oktober 2003 Moment, ich schau mal, ob ich was find. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sylle Geschrieben 31. Oktober 2003 Melden Share Geschrieben 31. Oktober 2003 In Lissies Auftrag: Hier steht was dazu Hier ein möglicher Entwurf des LSVD Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Franz-Xaver Geschrieben 31. Oktober 2003 Melden Share Geschrieben 31. Oktober 2003 In Lissies Auftrag: Hier steht was dazu Hier ein möglicher Entwurf des LSVD Danke Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sokrates Geschrieben 31. Oktober 2003 Melden Share Geschrieben 31. Oktober 2003 Ich kann den Link leider momentan nicht lesen, da ich in der Firma bin und unser Smart-Filter schmutzige Inhalte diagnostiziert hat und mich deshalb nicht drauflässt. Auch schon deshalb bin ich gegen ein "Antidiskriminierungsgesetz". Wenn ich mir die Stellung von homoerotisch veranlagten Menschen im real existierenden Deutschland anschaue, dann ist solch ein Gesetz eindeutig nicht erforderlich. Im öffentlichen Leben und bei wirklich gebildeten Menschen ist Diskriminierung kein Thema, und anderen kommt man mit solchen Gesetzen nicht bei. (ja, ich sehe den wahren Schotten in meinem Begriff vom wirklich gebildeten Menschen und verwende ihn trotzdem) Und wenn ich das Geschrei von Schwulenverbänden mit dem tatsächlichen Text von Meisner vergleiche (wo das Wort "Homo" genau zweimal vorkam, einmal in der Zusammensetzung "ecce homo" ), dann muss ich sagen, so ein Gesetz wäre kontraproduktiv, vor allem für die nichtorganisierten Schwulen, die vielleicht erst deshalb diskriminiert werden, weil es noch mehr Geschrei um Nichts gäbe, und dieses den Normalbürgern (gleich welcher Präferenz) schlicht auf den Sack geht, sofern sie einen haben. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Volker_Biallass Geschrieben 31. Oktober 2003 Melden Share Geschrieben 31. Oktober 2003 In Lissies Auftrag: Hier steht was dazu Hier ein möglicher Entwurf des LSVD Hallo sylle 7.4 [...]§ 1626 Abs. 3 BGB Die Eltern helfen dem Kind, sich über seine sexuelle Identität klar zu werden, sie anzunehmen und auf dieser Grundlage ein sittlich verantwortlich Leben zu führen. Igitt, das klingt ja nach gebügelten langen Unterhosen! Sexualität und sittliche Verantwortlichkeit ... das ist ja wenigstens noch drei Hämmer härter als meine 'verantwortete Sexualität' :ph34r: Obwohl ... 'löblich verantwortlich' wäre da fast noch besser scnr Volker Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Lissie Geschrieben 31. Oktober 2003 Melden Share Geschrieben 31. Oktober 2003 Normal bin ich ja auch kein Freund von Gesetzen (zumal ich mich eh nicht an sie halte, wenn ich sie nicht richtig finde und wenn ich etwas richtig finde, brauche ich auch kein Gesetz, um mich daran zu halten), aber hier bin ich ausnahmsweise dafür - allerdings nur aus Spaß an der Freud. Solange die "religiösen Gefühle" von Gottesanbetern geschützt werden durch Paragraphen wie den 166er fände ich es erfreulich, wenn sie auch von Gesetzen in Zaum gehalten werden. Wenn auch nur als kurzfristiges Zeichen. Es ist im Grunde eh eine Schande, wenn man solche Gesetze braucht. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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