Herr Underberg Geschrieben 3. April 2001 Melden Geschrieben 3. April 2001 Gen. 4, 14ff.: "Siehe du treibst mich heute vom Acker und ich muß mich vor deinem Angesicht verbergen und muß unstet und flüchtig sein auf Erden. So wird's mir gehen, daß mich totschlägt, wer mich findet...Und der HERR MACHTE EIN ZEICHEN AN KAIN, daß ihn niemand erschlüge, der ihn finde." Damit kann ich im Moment nichts anfangen. Nichtsdestotrotz scheint dies doch eine erhebliche (genetische?) Veränderung gewesen zu sein. Wer weiß etwas dazu?
Koelscher Geschrieben 3. April 2001 Melden Geschrieben 3. April 2001 Bedeutet das, daß Kain bzw. seine 'Spezies' noch lebt und unter uns weilt? Gruß
Explorer Geschrieben 4. April 2001 Melden Geschrieben 4. April 2001 Vielleicht hat er ihm ein Hirn eingepflanzt o.ä. Aber im Ernst: Genetisch wird's wohl kaum gewesen sein, weil man das doch von aussen schlecht erkennen kann, ob er eine Aminosäure mehr oder weniger in einem Gen hat...
Moonshadow Geschrieben 4. April 2001 Melden Geschrieben 4. April 2001 Lieber Explorer, Man hat keine Aminosäuren in den Genen, sondern nur Basenpaare, wobei ein Tripplett für ein Gen codieren. Und glaube nicht, daß eine einzige Aminosäure keine Folgen hätte. Der Austausch von Valin durch Serin (oder umgekehrt, das kann ich Dir nicht 100% garantieren) verursacht die Sichelzellanämie, der Ausfall einer Aminosäure Mucoviszidose etc. Du kannst das also durchaus von außen gut erkennen. Inwiefern das für Kain zutreffen mag, sei dahin gestellt. Ich halte das auch nicht für eine genetische Veränderung. Es dient dazu, Kain vor dem Erschlagenwerden durch seine Mitmenschen zu schützen. Nun sind auch die Erben Kains genau wie Kain selbst nicht unsterblich. Irgendwie seltsam - Gott schützt den Mörder und straft den Mörder des Mörders mit der siebenfachen Strafe. Liebe Grüße, Moonshadow
Explorer Geschrieben 4. April 2001 Melden Geschrieben 4. April 2001 Zitat von Moonshadow am 12:56 - 4.April.2001 Man hat keine Aminosäuren in den Genen, sondern nur Basenpaare, wobei ein Tripplett für ein Gen codieren. Und glaube nicht, daß eine einzige Aminosäure keine Folgen hätte. Der Austausch von Valin durch Serin (oder umgekehrt, das kann ich Dir nicht 100% garantieren) verursacht die Sichelzellanämie, der Ausfall einer Aminosäure Mucoviszidose etc. Liebe Moonshadow! Ich hab' auch Biologie und bin gar nicht soo schlecht Aber da in der Bibel nicht steht, dass Kain Mucoviszidose hatte, gehe ich davon aus, dass Gott Kain kein "MArkierungsgen" eingepflanzt hat!
Ute Geschrieben 4. April 2001 Melden Geschrieben 4. April 2001 Lasst uns doch in dieser Frage mal anna loge Vorgänge zu Rate ziehen: Die Frage lautet: wie kennzeichne ich jemand oder etwas, wenn ich nicht wünsche, dass etwas bestimmtes damit getan wird? Handelt es sich um ein Paket mit zerbrechlichem Inhalt, dann schreibt man drauf "zerbrechlich. Bitte nicht stürzen!" Analog sollte Gott am besten auf Kain draufgeschrieben haben: "schuldbeladen. Bitte nicht erschlagen!"
Koelscher Geschrieben 4. April 2001 Melden Geschrieben 4. April 2001 Und auf die berühmte neutestamentliche Ehebrecherin (Steinigung) könnte man schreiben: EHEBRECHLICH! NICHT WERFEN! Grüße
Anna Geschrieben 4. April 2001 Melden Geschrieben 4. April 2001 Die Geschichte von Kain und Abel endet überraschend mit der Nachricht, Gott habe den Brudermörder unter seinen Schutz gestellt: "Und der Herr brachte an Kain ein Zeichen an, damit ihn nicht totschlage, der ihn gerade finde." (1. Mose 4,15) Wir wissen nicht, was es mit dem Zeichen auf sich hat. Es ist geheimnisvoll und umstritten aber vermutlich gibt es zwischen "Kainszeichen" und "Sühnezeichen" einen Zusammenhang gibt. In beiden Zeichen geht es um die Frage des Weiterlebens angesichts unermeßlicher Schuld. Durch das Kainsmal antwortet Gott gnädig auf die Klage des Kain, stellt den Verfluchten unter seinen Schutz und gewährt ihm das Leben, allerdings ohne den Fluch aufzuheben: "Verflucht seist du auf der Erde, die ihr Maul aufgetan hat um das Blut deines Bruders empfangen". "Wenn du den Boden bebaust, soll er dir nicht mehr seine Kraft hergeben; unstetig und flüchtig sollst du sein auf Erden." So wenig wie die Bluttat ungeschehen gemacht werden kann, so wenig wird der Fluch aufgehoben, der auf dem Mörder liegt. So besiegelt das Kainszeichen das Gottesrecht, das dem Verfluchten das Recht zum Leben einräumt. Diese Geschichte kann auch helfen unsere Existenz als Deutsche nach dem Völkermord an den Juden besser zu verstehen? Jedenfalls widerspricht sie der Schlußstrichmentalität, die auch die Kirchen in Deutschland nach 1945 vertreten haben, als ließe sich die Strafe von der Schuld ablösen und als könnten Schuldbekenntnis und Vergebungszuspruch die Last der Schuld aufheben. Die Gründer der Aktion Sühnezeichen dagegen wußten von dieser Last. Der Mord an Millionen von Juden "in frevlerischem Aufstand gegen Gott" lastet um so schwerer auf uns, je länger wir uns weigern, sie anzunehmen. Befreiung zur Umkehr gibt es nur im Annehmen der Schuld-Last. Das meint auch das schwierige Wort "Sühnezeichen": Im Sühnen liegt die Chance, durch das Annehmen der Schuld-Vergangenheit wieder zu freiem Gehorsam zu kommen. Das Evangelium widerspricht der Botschaft der Urgeschichte von Kain und Abel nicht, sondern vertieft sie: Wenn nach dem Hebräerbrief (2, 17) der Christus Jesus als der neue Hohepriester unsere Schuld-Last auf sich nimmt, um "zu sühnen die Sünden des Volkes", so ist damit tätige Umkehr nicht überflüssig geworden, sondern vielmehr "ein Raum zur Buße" eröffnet (Hebr. 12, 17). Das Kreuzeszeichen tritt an die Stelle des Kainszeichen. Es kennzeichnet uns als Mittäter des Ungehorsams und spricht uns zugleich für ein Leben im Gehorsam frei. Das Wort vom Kreuz wird zur Gotteskraft (1. Kor. 1, 9), die uns - noch unter der Schuld-Last unserer Vergangenheit zur freien Tat des Gehorsams ermächtigt. Herzliche Grüße Anna
sylle Geschrieben 4. April 2001 Melden Geschrieben 4. April 2001 Woher kommt es eigentlich, daß Gott die A&A´s mit auffallend mehr Geist und Humor ausgestattet hat, als seine Anhänger? Zufall oder Notwendigkeit?
Koelscher Geschrieben 4. April 2001 Melden Geschrieben 4. April 2001 Ganz nebenbei möchte ich aber anmerken, daß ich als Nichtgläubiger Annas Beitrag sehr sympathisch finde.
sylle Geschrieben 4. April 2001 Melden Geschrieben 4. April 2001 Ja, lieber Kölscher, da stimme ich zu, leider überschnitten sich unsere Beiträge
Anna Geschrieben 4. April 2001 Melden Geschrieben 4. April 2001 Ja manchmal haben wir auch gute Gedanken. Sylle und Koelscher herzlichen Dank für eure Zustimmung. Es grüßt Euch Anna
Martin Geschrieben 5. April 2001 Melden Geschrieben 5. April 2001 Zitat von sylle am 23:43 - 4.April.2001 Woher kommt es eigentlich, daß Gott die A&A´s mit auffallend mehr Geist und Humor ausgestattet hat, als seine Anhänger? Zufall oder Notwendigkeit? Ach ja ?
ThomasB. Geschrieben 5. April 2001 Melden Geschrieben 5. April 2001 Aber liebe Sylle, >>Woher kommt es eigentlich, daß Gott die A&A´s mit auffallend mehr Geist und Humor ausgestattet hat, als seine Anhänger?<< Dasscheint nur so. Was meinst Du, wieviel Humor und Geist man braucht, um in einer katholischen Gemeinde mitzumachen! Geist- und humorvolle Grüße Thomas
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