overkott Geschrieben 12. November 2004 Autor Melden Share Geschrieben 12. November 2004 Wäre es nicht viel sinnvoller, die Kleinen würden die Liturgie in ihrer ganzen Würde und Schönheit kennenlernen, um sich mit reinem Herzen das Mysterium der Eucharistie zu nähern? Ich würden die Kleinen an den gregorianischen Choral heranführen! Wann sollten Kinder und Jugendliche das Tantumergo lernen? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Franciscus non papa Geschrieben 12. November 2004 Melden Share Geschrieben 12. November 2004 Wäre es nicht viel sinnvoller, die Kleinen würden die Liturgie in ihrer ganzen Würde und Schönheit kennenlernen, um sich mit reinem Herzen das Mysterium der Eucharistie zu nähern? Ich würden die Kleinen an den gregorianischen Choral heranführen! Wann sollten Kinder und Jugendliche das Tantumergo lernen? lernen die von alleine, wenn sie jeden sonntag in eine andacht mit sakramentalem segen gehen und dort vor dem segen das tantum ergo gesungen wird. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Wattoo Geschrieben 12. November 2004 Melden Share Geschrieben 12. November 2004 Wäre es nicht viel sinnvoller, die Kleinen würden die Liturgie in ihrer ganzen Würde und Schönheit kennenlernen, um sich mit reinem Herzen das Mysterium der Eucharistie zu nähern? Ich würden die Kleinen an den gregorianischen Choral heranführen! Wann sollten Kinder und Jugendliche das Tantumergo lernen? Tantumergo - sind das viele Sportgeräte? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Kya Geschrieben 12. November 2004 Melden Share Geschrieben 12. November 2004 Ungeheuer witzig. Gregorianischer Choral ist weder giftig noch sonst irgendwie schädlich für Kinder und die meisten Kinder können erheblich viel mehr Musik vertragen als wir Erwachsenen ihnen zumuten zu können meinen. Es sind die Erwachsenen. die nicht mehr als zwei STrophen eines Liedes in der Messe aushalten, weil sie sich sonst langweilen. Meine Tochter (9) singt im Domchor das Salve Regina und hat bisher keinen nennenswerten Schaden davon getragen. Wenn sie natürlich nur dem gängigen Eia-popeia-tralala-Stil ausgesetzt sind,d er in unseren Kindergärten und -messen herrscht, haben Kinder keine große Chance, oder? Kya Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Franciscus non papa Geschrieben 12. November 2004 Melden Share Geschrieben 12. November 2004 *durchaus zustimme* Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
overkott Geschrieben 13. November 2004 Autor Melden Share Geschrieben 13. November 2004 Wäre es nicht viel sinnvoller, die Kleinen würden die Liturgie in ihrer ganzen Würde und Schönheit kennenlernen, um sich mit reinem Herzen das Mysterium der Eucharistie zu nähern? Ich würden die Kleinen an den gregorianischen Choral heranführen! Wann sollten Kinder und Jugendliche das Tantumergo lernen? Tantumergo - sind das viele Sportgeräte? Bei Messdienern gehört das Tantumergo durchaus zur "Hitliste" der Kirchenlieder. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Franziska Geschrieben 13. November 2004 Melden Share Geschrieben 13. November 2004 (bearbeitet) Bei Messdienern gehört das Tantumergo durchaus zur "Hitliste" der Kirchenlieder. Warum? Wird das nur von Messdienern gesungen? Und wann lernen die Messdiener das? Im Kindes- und Jugendalter???? bearbeitet 13. November 2004 von Franziska Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
overkott Geschrieben 14. November 2004 Autor Melden Share Geschrieben 14. November 2004 Messdiener erleben Liturgie intensiver. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Franziska Geschrieben 14. November 2004 Melden Share Geschrieben 14. November 2004 Messdiener erleben Liturgie intensiver. Das Tantum ergo aber auch nur dann, wenn es in der Liturgie gesungen wird. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Franciscus non papa Geschrieben 14. November 2004 Melden Share Geschrieben 14. November 2004 Messdiener erleben Liturgie intensiver. Das Tantum ergo aber auch nur dann, wenn es in der Liturgie gesungen wird. und ausser in andachten mit sakramentalem segen und vielleicht an fronleichnam, kommt es dann nur in der liturgie des gründonnerstages vor. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Martin Geschrieben 14. November 2004 Melden Share Geschrieben 14. November 2004 Welches Ergebnis wohl dabei herauskommen würde, wenn man die Eltern der Erstkommunionkinder fragen würde, was das "Tantum ergo" ist? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
overkott Geschrieben 14. November 2004 Autor Melden Share Geschrieben 14. November 2004 Ja, man könnte tatsächlich die Aktualität der Tradition mit den Kommunioneltern wiederentdecken: Tantum Ergo - Beginn der 5. Strophe des Hymnus "Pange lingua gloriosi corporis mysterium" ("Das Geheimnis laßt uns künden"), der auf einem um 569 entstandenen Kreuzeshymnus des Venantius Fortunatus basiert (in Gesangbüchern wird häufig Thomas von Aquin als Urheber genannt). Die ganze Strophe lautet in deutscher Übersetzung: "Gott ist nah in diesem Zeichen: Kniet hin und betet an! Das Gesetz der Furcht muss weichen, da der neue Bund begann; Mahl der Liebe ohnegleichen: nehmt im Glauben teil daran." Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
overkott Geschrieben 14. November 2004 Autor Melden Share Geschrieben 14. November 2004 Originaltext und wörtlichere Übersetzung: Tantum ergo Sacramentum Veneremur cernui, Et antiquum documentum Novo cedat ritui, Praestet fides supplementum Sensuum defectui. Genitori, genitoque Laus et jubilatio, Salus, honor, virtus quoque Sit et benedictio, Procedenti ab utroque Compar sit laudatio. Amen. Dann werden wir demutsvoll ein solches Sakrament verehren, und der Alte Bund möge dem Neuen weichen, der Glaube möge die mangelhaften Sinne ersetzen und übertreffen. Dem Vater und dem Sohne sei Lob und Jubel, Heils- und Ehrenbezeugungen, tugendhaftes Gebahren und Lobpreis dargebracht, dem, der von beiden ausgeht, soll unser Lob gleichermaßen gelten. Amen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
lumieredeux Geschrieben 15. November 2004 Melden Share Geschrieben 15. November 2004 Ich mein, ich kanns so einigermaßen, aber warum ist das Tantum ergo der "Chartbreaker" bei Ministranten? Ich mein, wir sind hier in der Diaspora sowie so immer hinterm Berg, aber ich möchte fast wetten, daß die Ministranten meiner jetzt aufgelösten Heimatgemeinde noch nicht mal wüßten, was sich hinter Tatum ergo verbirgt. Liebe Grüße lumie Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
lumieredeux Geschrieben 15. November 2004 Melden Share Geschrieben 15. November 2004 Ein Schiff, das sich Gemeinde nennt... "Bleiiibe bei uns Häääa, blaheibe bei uns Häa..." Harald Schmidt-Version als mp3 Cool! Ich hoffe, daß hat er während seiner Organistenzeit in Nürtingen nicht auch so gespielt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
TomTom Geschrieben 16. November 2004 Melden Share Geschrieben 16. November 2004 Harald Schmidt-Version als mp3 Cool! Ich hoffe, daß hat er während seiner Organistenzeit in Nürtingen nicht auch so gespielt. Oooooch, auch dieses Lied habe ich schon schlimmer gehört... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
lumieredeux Geschrieben 16. November 2004 Melden Share Geschrieben 16. November 2004 Ich glaub, wie schlimm das noch geht, will ich gar nicht so genau wissen. Ich kann es mir lebhaft vorstellen..... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mat Geschrieben 16. November 2004 Melden Share Geschrieben 16. November 2004 Hallo, ich finde Kindermessen scheußlich. 1. Ich kann die meisten dort gesungenen Lieder nicht ausstehen. 2. Ich hasse Leute, die keine Ahnung vom Gitarrenspielen haben und noch weniger von Chorleitung und die dann meinen unter Vergewaltigung ihrer Gitarre und Stimme auch noch eine Ansammung von Kindern zum gemeinsamen Vorsingen verführen zu müssen. 3. Ich finde es schrecklich, wenn kindgemäß nur noch Texte sind, die nicht in der Bibel stehen. Ne, Kindergottesdienste sind ein Verbrechen an mir. Leider werde ich diese in Zukunft wohl noch mehrfachh über mich ergehen lassen müssen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gabriele Geschrieben 16. November 2004 Melden Share Geschrieben 16. November 2004 Hallo, ich finde Kindermessen scheußlich. 1. Ich kann die meisten dort gesungenen Lieder nicht ausstehen. 2. Ich hasse Leute, die keine Ahnung vom Gitarrenspielen haben und noch weniger von Chorleitung und die dann meinen unter Vergewaltigung ihrer Gitarre und Stimme auch noch eine Ansammung von Kindern zum gemeinsamen Vorsingen verführen zu müssen. 3. Ich finde es schrecklich, wenn kindgemäß nur noch Texte sind, die nicht in der Bibel stehen. Ne, Kindergottesdienste sind ein Verbrechen an mir. Leider werde ich diese in Zukunft wohl noch mehrfach über mich ergehen lassen müssen. Da gibt es wohl nur eines Mat: Selber (mit) gestalten! Zu 1. Welche Lieder bleiben denn, wenn Du alle wegnimmst, die Du nicht ausstehen kannst? Zu 2. Fähigen Kinderchorleiter engagieren. Zu 3. Es gibt ja auch Kinderbibeln, dort findest Du kindgerechte, biblische Texte. Viel Erfolg dabei. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
hansjo Geschrieben 16. November 2004 Melden Share Geschrieben 16. November 2004 Hallo, ich finde Kindermessen scheußlich. 1. Ich kann die meisten dort gesungenen Lieder nicht ausstehen. 2. Ich hasse Leute, die keine Ahnung vom Gitarrenspielen haben und noch weniger von Chorleitung und die dann meinen unter Vergewaltigung ihrer Gitarre und Stimme auch noch eine Ansammung von Kindern zum gemeinsamen Vorsingen verführen zu müssen. 3. Ich finde es schrecklich, wenn kindgemäß nur noch Texte sind, die nicht in der Bibel stehen. Ne, Kindergottesdienste sind ein Verbrechen an mir. Leider werde ich diese in Zukunft wohl noch mehrfachh über mich ergehen lassen müssen. tja, Matthias was tut man nicht alles für die lieben Kleinen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gabriele Geschrieben 16. November 2004 Melden Share Geschrieben 16. November 2004 Ne, Kindergottesdienste sind ein Verbrechen an mir. Leider werde ich diese in Zukunft wohl noch mehrfach über mich ergehen lassen müssen. tja, Matthias was tut man nicht alles für die lieben Kleinen Sag bloß, Du musst auch Kindermessen über Dich ergehen lassen, hansjo? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
hansjo Geschrieben 16. November 2004 Melden Share Geschrieben 16. November 2004 Ne, Kindergottesdienste sind ein Verbrechen an mir. Leider werde ich diese in Zukunft wohl noch mehrfach über mich ergehen lassen müssen. tja, Matthias was tut man nicht alles für die lieben Kleinen Sag bloß, Du musst auch Kindermessen über Dich ergehen lassen, hansjo? nein Gabriele nicht mehr, meine Kleine ist auch schon so groß, dass sie dort allein hingeht, und das sehr gern Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
overkott Geschrieben 17. November 2004 Autor Melden Share Geschrieben 17. November 2004 (bearbeitet) > Zu 1. Welche Lieder bleiben denn, wenn Du alle wegnimmst, die Du nicht ausstehen kannst? < Vielleicht das Tantumergo und "Großer Gott wir loben dich". bearbeitet 17. November 2004 von overkott Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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