Monika Geschrieben 14. November 2004 Melden Share Geschrieben 14. November 2004 Abmelden per Stechkarte In der Arbeitszeit-Debatte hat sich der Chefvolkswirt der Deutschen Bank Norbert Walter dafür ausgesprochen, Raucher- und Teepausen vom Gehalt abzuziehen........ http://www.n-tv.de/5449063.html Mir war bis jetzt gar nicht bekannt, dass während der Arbeitszeit geraucht werden darf. Ich kannte dies nur während der offiziellen Pause Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
utah-r Geschrieben 14. November 2004 Melden Share Geschrieben 14. November 2004 Ich habe nichts gegen eine Raucherpause, wenn sie nicht alle halbe Stunde ist. Es ist von einem Raucher nicht zu verlagen, dass er acht Stunden arbeitet, ohne zu rauchen. Ich denke, wenn er mal alle Stunde für 5 Min. vor die Türe geht ist das zu vertreten. Nichtraucher nehmen sich ja auch schon mal eine Auszeit um zwischendurch einen Kaffee zu trinken oder auf's Klo zu gehen. Wir sollten langsam mal aufhören uns bis zum Exess gegenseitig zu drangsalieren. Und mir ist allemal lieber, die Raucher gehen kurz vor die Türe, als dass ich als Kollege oder Kunde in einer verqualmten Bude sitzen muss. Was mich interessieren würde: Welche Gehaltsstufe hat Herr Walter und wieviele Pausen macht der gute Mann täglich? Hat er auch eine Stechkarte? Oder ist er ein auserwählter Guru, dem normale Menschlichkeit fremd ist? Das würde ich als Journalist jetzt mal erroieren. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Claudia Geschrieben 14. November 2004 Melden Share Geschrieben 14. November 2004 Also, der Vergleich ist ja nun echt .... Du meinst, nur Nichtraucher gehen auf die Toilette und machen Kaffeepause? Das tun Raucher auch, ZUSÄTZLICH zu den Raucherpausen. Ich finde es nach wie vor unmöglich, daß eine Sucht so selbstverständlich und akzeptiert ist, daß man Arbeitszeit dafür dran geben darf. Soweit ich weiß, steht jedem Raucher seine Pause sogar zu. Stellt Euch das mal für einen Trinker oder Fixer vor.... Ich finde es okay, diese Initiative. Raucher sollen rauchen dürfen, aber außerhalb der Arbeitszeiten und Arbeitsräume und sie dürfen nicht für´s Rauchen bezahlt werden. Wer in der Arbeitszeit außerhalb der Pausen raucht, muß die Zeit dran hängen. Man kann ja gut die sowieso vorhandene Pause nutzen, in der man dann auch mal den jobmäßig wichtigen halbprivaten Schwatz mit dem rauchenden Chef hält... Letztlich ist der NR der Dumme, der etliche Stunden im Jahr mehr arbeitet... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Lissie Geschrieben 14. November 2004 Melden Share Geschrieben 14. November 2004 Ich finde es nach wie vor unmöglich, daß eine Sucht so selbstverständlich und akzeptiert ist, daß man Arbeitszeit dafür dran geben darf. Soweit ich weiß, steht jedem Raucher seine Pause sogar zu. Stellt Euch das mal für einen Trinker oder Fixer vor.... Ich plädiere künftig für die mykath-Pause. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Clown Geschrieben 14. November 2004 Melden Share Geschrieben 14. November 2004 Ich find man kann das auch zu eng sehen. Man muss doch nicht jedesmal die Stoppuhr rausholen um zu gucken wieviele Minuten jemand am Tag weniger arbeitet. Man kann über solchen Sachen auch drüber stehen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Lissie Geschrieben 14. November 2004 Melden Share Geschrieben 14. November 2004 Rauchen geht ja auch beim Arbeiten. In den Jobs, wo ich bislang gearbeitet habe, war Rauchen keine Pausensache, sondern die Raucher haben während der Arbeit geraucht. (Solang sie ihr eigenes Büro haben, auch ok). In Bayern ist das auch mit dem Alkohol so eine Sache. Der beste Regisseur, mit dem ich gearbeitet habe, hat um 10 Uhr vormittags (da beginnen die Theaterproben, eine absolut vernünftige Zeit für einen humanen Arbeitsbeginn, übrigens ) während der Probe immer sein erstes Weißbier getrunken. Mir hätte sich bei dem Gedanken zwar der Magen umgedreht, aber bei dem war das Teil des Regierituals. (War übrigens absolut kein Alkoholiker, er brauchte lediglich pro Probe ein Bier, was in Bayern nicht viel ist... ) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Claudia Geschrieben 14. November 2004 Melden Share Geschrieben 14. November 2004 Ich find man kann das auch zu eng sehen. Man muss doch nicht jedesmal die Stoppuhr rausholen um zu gucken wieviele Minuten jemand am Tag weniger arbeitet. Man kann über solchen Sachen auch drüber stehen. Muß man nicht, aber wenn man den Eindruck hat, daß viele MA das ausnutzen, kann man schon drüber nachdenken, wie man damit umgeht. Wäre das alles okay, würde sicher niemand über eine solche Initiative nachdenken. Es muß ja einen Grund geben, daß man sowas vorschlägt... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Claudia Geschrieben 14. November 2004 Melden Share Geschrieben 14. November 2004 Ich plädiere künftig für die mykath-Pause. Es wäre irgendwie hilfreich und schön für die Forenkultur hier, wenn Du nicht unter jeden meiner Beiträge, der Dir nicht paßt, irgendwas Blödes drunterschreiben könntest. Verheirate Dich mit Helmut und teilt Euch rein, das ist für den Einzelnen weniger Arbeit... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Lissie Geschrieben 14. November 2004 Melden Share Geschrieben 14. November 2004 Ich plädiere künftig für die mykath-Pause. Es wäre irgendwie hilfreich und schön für die Forenkultur hier, wenn Du nicht unter jeden meiner Beiträge, der Dir nicht paßt, irgendwas Blödes drunterschreiben könntest. Verheirate Dich mit Helmut und teilt Euch rein, das ist für den Einzelnen weniger Arbeit... Entspann Dich, Claudia. Mein Einwand war gar nicht gegen Dich gerichtet, sondern es handelte sich um eine (viele von uns kath-Süpchtigen) selbst auf die Schippe nehmende ironische Bemerkung. Und falls Du es vor lauter Empörung nicht gemerkt haben solltest: Im Grunde war die Anmerkung sogar eher eine Bestätigung Deines Einwandes. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Monika Geschrieben 14. November 2004 Autor Melden Share Geschrieben 14. November 2004 Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass hin und wieder eine Zigarette am Arbeitsplatz solche wirtschaftlichen Einbußen bringt, dass man gleich ein Gesetz dazu erlassen müsste. Da ich ein Gelegenheitsraucher bin, macht es mir eh nichts aus, am Arbeitsplatz nicht zu rauchen. Wir haben übrigens an unserer Schule vor einigen Jahren ein generelles Rauchverbot im Schulhaus selbst und auf dem dazu gehörenden Gelände eingeführt. Dieses Verbot wurde von der Schülermitverawaltung angeregt und auch durchgeführt. Die Schüler meinten damals, die Lehrer müssten eine Vorbildfunktion haben und auch ausüben. Seither rauchen die Lehrer nicht mehr während sie in der Schule sind. Was aber lustig ist, dass seither Schüler an allen Ecken und Enden mit Zigaretten anzutreffen sind. Selbst auf der Toilette wird geraucht, was das Zeugs hält. Da hat wohl die Vorbildfunktion versagt Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mecky Geschrieben 14. November 2004 Melden Share Geschrieben 14. November 2004 Ich bin für eine Besteuerung der Pinkelpause. Daher kommt ja auch der Ausdruck "Pinke-Pinke". Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Clown Geschrieben 14. November 2004 Melden Share Geschrieben 14. November 2004 Wäre das alles okay, würde sicher niemand über eine solche Initiative nachdenken. Es muß ja einen Grund geben, daß man sowas vorschlägt... Nicht jede Initiative ist auch sinnvoll. Vielleicht handelt es sich wieder mal nur um den Weltverbesserungsfimmel einiger unheilbarer Gesundheitsapostel. Ich sehe da kein großes Problem was die Raucherpausen angeht. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
pmn Geschrieben 14. November 2004 Melden Share Geschrieben 14. November 2004 (bearbeitet) Das wirklich schlimme an Raucherpausen ist, das man als Nichtraucher aus der inoffiziellen betrieblichen Informationskette ausgeschlossen ist. Und das kann wirklich schaden. bearbeitet 14. November 2004 von pmn Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mecky Geschrieben 14. November 2004 Melden Share Geschrieben 14. November 2004 Nicht jede Initiative ist auch sinnvoll. Vielleicht handelt es sich wieder mal nur um den Weltverbesserungsfimmel ... Komm an mein Herz, lieber Clown! Endlich spricht das mal jemand aus. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
pmn Geschrieben 14. November 2004 Melden Share Geschrieben 14. November 2004 (bearbeitet) Hallo Mecky, wenn der beauftragte Handwerker aus seinem Tun heraus geht und eine Zigarette raucht, dann kann ich aufgrund der Stundensätze davon ausgehen, das ich ihm gerade mindestens eine "Zigarettenpackung" besser schenken sollte, unter der Voraussetzung, das er bei der Arbeit nicht raucht. gruss peter Z.B. 40 Euro vertragliche Kosten einer Handwerkerstunde; jetzt mal eine rauchen, 8 Minuten Zeit dafür (Hinweg, Rauchen, Rückweg) und es ist wird mal eher eine Viertelstunde.... (gibst ja noch den Wagen aufzumachen, Werkzeug zu holen ..... ) viertelstunde = 10 Euro = min. 2 BigPacks. bearbeitet 14. November 2004 von pmn Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Einsteinchen Geschrieben 14. November 2004 Melden Share Geschrieben 14. November 2004 Vielleicht kann der Handwerker auch nicht so viel Blödsinn machen, wenn er raucht, und er hilft damit der Firma. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
pmn Geschrieben 14. November 2004 Melden Share Geschrieben 14. November 2004 (bearbeitet) Aber die Rechnung soll bezahlt werden ! bearbeitet 14. November 2004 von pmn Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Claudia Geschrieben 14. November 2004 Melden Share Geschrieben 14. November 2004 Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass hin und wieder eine Zigarette am Arbeitsplatz solche wirtschaftlichen Einbußen bringt, dass man gleich ein Gesetz dazu erlassen müsste. Ich könnte mir gut vorstellen, daß das mal jemand hoch gerechnet hat. Nur aufgrund von *die Raucher schaden der Wirtschaft, wenn sie so oft Pause machen* wird keiner eine Initiative befürworten. Ich denke mal, bevor wir weiter reden, sollten wir mal nach konkreten Zahlen suchen. Vielleicht ist ja wirklich alles überzogen und die Mühe kostet mehr als die Raucherpausen an sich. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Clown Geschrieben 14. November 2004 Melden Share Geschrieben 14. November 2004 Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass hin und wieder eine Zigarette am Arbeitsplatz solche wirtschaftlichen Einbußen bringt, dass man gleich ein Gesetz dazu erlassen müsste. Ich könnte mir gut vorstellen, daß das mal jemand hoch gerechnet hat. Nur aufgrund von *die Raucher schaden der Wirtschaft, wenn sie so oft Pause machen* wird keiner eine Initiative befürworten. Ich denke mal, bevor wir weiter reden, sollten wir mal nach konkreten Zahlen suchen. Vielleicht ist ja wirklich alles überzogen und die Mühe kostet mehr als die Raucherpausen an sich. Irgendwie widern mich diese ganzen Versuche den Menschen effizienter zu machen an. Alles wird mit einer 0,1 % Steigerung des BSP begründet alles muss volkswirtschaftlich sinnvoll sein. Deshalb denke ich: Rauchen ist Menschenrecht und stärkt die Innere Sicherheit. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mecky Geschrieben 14. November 2004 Melden Share Geschrieben 14. November 2004 Irgendwie widern mich diese ganzen Versuche den Menschen effizienter zu machen an. Alles wird mit einer 0,1 % Steigerung des BSP begründet alles muss volkswirtschaftlich sinnvoll sein. Du wirst mir immer sympathischer. Ich habe eine tolle Rechnung gelesen: Wenn man statt 8 nur 6 Stunden schläft, lebt man im Schnitt 5 Jahre länger bewusst. Nicht auszudenken, was für ein Gewinn es wäre, wenn man die blöde Pennerei ganz weglässt! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
overkott Geschrieben 14. November 2004 Melden Share Geschrieben 14. November 2004 Abmelden per Stechkarte In der Arbeitszeit-Debatte hat sich der Chefvolkswirt der Deutschen Bank Norbert Walter dafür ausgesprochen, Raucher- und Teepausen vom Gehalt abzuziehen........ http://www.n-tv.de/5449063.html Mir war bis jetzt gar nicht bekannt, dass während der Arbeitszeit geraucht werden darf. Ich kannte dies nur während der offiziellen Pause Da kann ich Herrn Walter nur zustimmen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Lissie Geschrieben 14. November 2004 Melden Share Geschrieben 14. November 2004 Irgendwie widern mich diese ganzen Versuche den Menschen effizienter zu machen an. Alles wird mit einer 0,1 % Steigerung des BSP begründet alles muss volkswirtschaftlich sinnvoll sein. Deshalb denke ich: Rauchen ist Menschenrecht und stärkt die Innere Sicherheit. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sylle Geschrieben 14. November 2004 Melden Share Geschrieben 14. November 2004 Arbeitseffizienz läßt sich doch nicht mit der Zeitpeitsche erreichen. Es liegt doch auf der Hand, dass jemand effektiver arbeitet, je wohler er sich an seinem Arbeitsplatz fühlt und je mehr er bereit ist, für seinen Arbeitgeber in die Bresche zu springen. Außerdem sind in jedem normalen Arbeitsbetrieb (sofern es sich nicht um Akkordarbeit handelt) private Gespräche zwischendrin an der Tagesordnung, auch unter Nichtrauchern. Ist doch ein Humbug, dass die Raucher sich alle Stunde einen Lenz machen, währrend die Nichtraucher den ganzen Tag ununterbrochen schuften und am Abend von sich behaupten, sie hätten kein privates Wort gesprochen. Der Handwerker auf der Baustelle handhabt das übrigens meist derart, dass das Rauchen damit verbunden wird, irgendwas zu holen oder neu anzurühren. Zudem finde ich das auch heftig, einen Handwerker zu treten, das ist körperlich anstrengende und teilweise einseitige Arbeit, da sind Streck-, Austret- und auch Raucherpausen für mich nur human. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
pmn Geschrieben 14. November 2004 Melden Share Geschrieben 14. November 2004 (bearbeitet) Solange es Leute gibt, die die Rechnung bezahlen ... und dafür vorher entgeldlich arbeiten. gruss peter PS: ich kann ja mal auf die Überweisung für die 2600 Euro draufschreiben: Beim Weg zum Ausfüllen der Überweisung habe ich zwei Zigaretten geraucht, daher überweise ich nur noch 2570 Euro ;-)) Mahnbescheid ? bearbeitet 14. November 2004 von pmn Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sylle Geschrieben 14. November 2004 Melden Share Geschrieben 14. November 2004 Du tust gerade so, als seien die hohen Stundenpreise von den Handwerkern erfunden worden. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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