Rätsel

[ramhol]

Gab es das hier schon einmal?

 

acb + abc = bca

 

wer kennt die ziffern, für die variablen hier stehen?

[Rinf]

Gab es das hier schon einmal?

 

acb + abc = bca

 

wer kennt die ziffern, für die variablen hier stehen?

 

1. a < 5 , da die Summe ebenfalls nur 3-stellig.

 

2. a,b,c <> 0,

b und c nicht, weil b+c=a und wäre o.B.d.A. b=0 wäre b+c=c.

a nicht, weil a am Anfang steht.

 

3. 2xa+1 >= b >= 2xa (Entweder Übertrag auf der ersten Stelle oder nicht)

 

4. Wenn b + c > 9, dann gibt es sowohl einen Übertrag an der 1. als auch an der 2. Stelle

 

5. Es muß einen Übertrag an der 2. Stelle geben, da b > a (edit: und b + c = a an der 3. Stelle).

 

6. Aus (4) und (5) folgt, daß dann auch ein Übertrag an der 1. Stelle ist.

 

7. Daraus folgt b = 2xa+1.

 

Dann gibt es nur noch 4 Möglichkeiten für a=1,2,3,4:

Für a=4 ist dann b=2x4+1=9 und c=14-9=5, also:

 

495 + 459 = 954

bearbeitet 22. November 2005 von Rinf

[maxinquaye]

Hmm, etwas kompliziert?

 

a c b

a b c

_____

b c a

 

Man kann sofort sehen, dass es bei b+c einen Übertrag geben muss. (man betrachte die Addition der letzten beiden Stellen)

Daher c+b+1=10+c => b=9 daraus folgt sofort a=4 und c=5.

bearbeitet 22. November 2005 von maxinquaye

[Rinf]

Man kann sofort sehen, dass es bei b+c einen Übertrag geben muss.

Daher c+b+1=10+c => b=9 daraus folgt sofort a=4 und c=5.

Jetzt wo Du's sagst sehe ich es auch...

 

Um nun von meiner peinlich uneleganten Lösung ein wenig abzulenken hier ein auf dem Einstein-Rätsel aufbauendes Rätsel, was ich mir gerade ausgedacht habe:

 

Eine Lösung haben die Mitglieder dieses Forums sicherlich alle gefunden, aber :

Ist die Lösung auch eindeutig?

 

Es gibt in dem Rätsel 2 Hinweise, die nicht wirklich eindeutig sind:

 

"Das grüne Haus steht links vom weißen Haus"

Direkt daneben?

 

"Der Norweger wohnt im ersten Haus."

Im ersten Haus von links oder von rechts?

 

Ich vermute mal, wir alle sind von "direkt daneben" und "von links" ausgegangen und haben so die (eine?) Lösung gefunden.

 

Stellte man das Rätsel z.B. einem Araber, wäre ich mir nicht so sicher, ob der das auch so angehen würde.

 

Da ich mir das wie gesagt gerade erst ausgedacht habe, kenne ich selber die Antwort nicht und darf also miträtseln.

[Tirunesh]

Da ich mir das wie gesagt gerade erst ausgedacht habe, kenne ich selber die Antwort nicht und darf also miträtseln.

 

Ich glaub, wenn man das *links* etwas großzügiger interpretiert, kommt man auf den Dänen als glücklichen Fischbesitzer.

 

Darüber kursiert schon einiges im Internet, hab ich gelesen, als ich mich versichern wollte, dass ich wirklich so klug bin und meine Lösung stimmt. Einige durchtriebene Leute behaupten, dass Einstein diese Mehrdeutigkeit beabsichtigt hat und nur die wirklich klugen Leute auf die Lösung kommen, dass es mehr als eine Lösung gibt. *Rinf zum besonders klug sein gratulier*

 

(Ich halt das aber für Quark. Wenn ich jemanden erkläre, ich wohn links neben dem roten Haus, dann meine ich auch direkt links neben dem roten Haus und nicht zehn Häuser weiter links von dem roten Haus. Sonst würden mich meine Besucher nie finden und ich hätte mir diese Info auch sparen können. Ich weiß nicht, ob Araber ihre Häuser anders finden.)

[Tirunesh]

Was haben diese Wörter gemeinsam?

 

deftig, First, Panoptikum, Stuhl, Chefgehabe

[TUPAC]

Was haben diese Wörter gemeinsam?

 

deftig, First, Panoptikum, Stuhl, Chefgehabe

 

Wenn schon Stuhl, dann Fahrstuhl!

[Tirunesh]

Nö.

[Rinf]

Ich glaub, wenn man das *links* etwas großzügiger interpretiert, kommt man auf den Dänen als glücklichen Fischbesitzer.

 

Der Däne?

Nee - ist immer der Deutsche und zwar in den beiden einzigen Lösungen (wenn ich keinen Fehler gemacht habe):

 

Zunächst einmal muß das grüne Haus direkt neben dem weißen stehen. Trennt man die beiden, muß das rote dazwischen und das gelbe (das "erste") muß dann ganz nach rechts und das blaue daneben (ergibt sich zwingend). Dann kommt man aber zu einen Widerspruch - wäre aber ein bischen ausufernd.

 

Die Frage, ob das erste Haus links oder rechts steht ist interessanter:

 

Variante 1 (links)

Gelb............. Blau.............Rot.............Grün..................Weiß

Norweger.......Däne............Brite............Deutscher..........Schwede

Wasser.........Tee...............Milch...........Kaffee...............Bier

Dunhill...........Marlboro.......Pallmall.......Rothmanns........Winfield

Katze............Pferd............Vogel...........Fisch.................Hund

 

Variante 2 (rechts)

Grün.................Weiß..............Rot............. Blau............Gelb

Deutscher.........Schwede.........Brite............Däne...........Norweger

Kaffee...............Bier................Milch...........Tee.............Wasser

Rothmanns.......Winfield..........Pallmall........Marlboro.......Dunhill

Fisch................Hund .............Vogel..........Pferd ..........Katze

 

Da Gelb und Blau nebeneinander stehen müssen, gibt es keine weiteren Lösungen.

Also sozusagen irgendwie eindeutig zweideutig...

[TUPAC]

Nö.

Ist mir doch wurst....

bearbeitet 23. November 2005 von TUPAC

[Tirunesh]

Ich glaub, wenn man das *links* etwas großzügiger interpretiert, kommt man auf den Dänen als glücklichen Fischbesitzer.

 

Der Däne?

Nee - ist immer der Deutsche und zwar in den beiden einzigen Lösungen (wenn ich keinen Fehler gemacht habe):

 

 

Ich habs irgendwo gelesen, finde es aber nicht wieder.

 

In der Regel machst du selten Fehler.

[Rinf]

deftig, First, Panoptikum, Stuhl, Chefgehabe

Die Silbenanzahl ist bei allen eine Zweierpotenz.

Nächstes!

[Tirunesh]

deftig, First, Panoptikum, Stuhl, Chefgehabe

Die Silbenanzahl ist bei allen eine Zweierpotenz.

Nächstes!

 

Nix da. Ich will ne andere Lösung. Die, die in dem Rätselbuch steht.

[TUPAC]

Wer zählen kann, ist klar im Vorteil ...

 

bearbeitet 23. November 2005 von TUPAC

[Rinf]

Nix da. Ich will ne andere Lösung. Die, die in dem Rätselbuch steht.

Wenn man den Buchstaben des Alphabets Zahlen von 1 bis 26 zuordnet (also a=1, b=2, usw...) dann ist die Summe dieser den Buchstaben der Wörter entsprechenden Zahlen für jedes dieser Wörter durch 3 teilbar...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

... außer bei "Stuhl" und "Chefgehabe".

 

Nee, da bin ich zu dumm für - es sei denn, "Freigeisterhaus" wäre auch so ein Wort (abgekürzt, versteht sich ;-) )

[TUPAC]

@Rinf

 

Fahrstuhl ist besser als Stuhl.

[Rinf]

@Rinf

Fahrstuhl ist besser als Stuhl.

Jetzt verwirr mich nicht mit Vieren und Dreien. Ich bin gerade dabei, das Geheimnis Deiner Wilden 13 zu entwirren...

[pmn]

Was haben diese Wörter gemeinsam?

 

deftig, First, Panoptikum, Stuhl, Chefgehabe

 

Deftig stumm!

Erstmal ABChecken: Fliegt KLM NOch nach aFGHanistan?

 

 

Reicht das als Antwort?

 

 

(Irgendwie klemmt mein Keyboard. ;-))

bearbeitet 23. November 2005 von pmn

[pmn]

Nö.

Ist mir doch wurst....

 

[pmn]

Wer zählen kann, ist klar im Vorteil ...

 

Ganz klar: 1

(Ein animiertes Gif).

bearbeitet 23. November 2005 von pmn

[TUPAC]

Wer zählen kann, ist klar im Vorteil ...

 

Ganz klar: 1

(Ein animiertes Gif).

 

Nö.

[Inge]

Wer zählen kann, ist klar im Vorteil ...

 

Ganz klar: 1

(Ein animiertes Gif).

 

Nö.

 

Na, es sind 12 bis 13. Bei den 13 fehlt bei jeder Figur ein Zwölftel , mal hier ein Stück Bein, mal da ein Scheibchen Gesicht ...

[Tirunesh]

Was haben diese Wörter gemeinsam?

 

deftig, First, Panoptikum, Stuhl, Chefgehabe

 

Deftig stumm!

Erstmal ABChecken: Fliegt KLM NOch nach aFGHanistan?

 

 

Reicht das als Antwort?

 

 

(Irgendwie klemmt mein Keyboard. ;-))

 

So ists brav. So antwortet der gute Schüler.

[Rinf]

Nachtrag zur Eindeutigkeit des Einstein-Rätsels:

Ich habe die Hinweise mal ein wenig sortiert:

 

Diese hier

 

Der Brite lebt im roten Haus.

Der Däne trinkt gerne Tee.

Die Person, die Pall Mall raucht, hält einen Vogel.

Der Besitzer des gelben Hauses raucht Dunhill.

Der Norweger wohnt neben dem blauen Haus.

Der Schwede hält einen Hund.

Der Besitzer des grünen Hauses trinkt Kaffee.

Der Winfield-Raucher trinkt gerne Bier.

Der Deutsche raucht Rothmanns.

 

beziehen sich allesamt immer nur auf eine Spalte (=Haus) und haben keinen Einfluß auf die Anordnung zwischen denselben. Die können wir also getrost ignorieren.

 

 

Diese hier definieren zwingend über die Verknüpfung untereinander einen (an der "Blau-Achse" spiegelbaren) Dreierblock für gelb, blau und rot, der aber von grün/weiß quasi vollständig entkoppelt ist.

Der Marlboro-Raucher wohnt neben dem, der eine Katze hält.

Der Mann, der ein Pferd hält, wohnt neben dem, der Dunhill raucht.

Der Marlboro-Raucher hat einen Nachbarn, der Wasser trinkt.

 

Da diese 3 zwingend einen Block bilden, muß grün direkt neben dem weißen stehen, also ist dieses hier eindeutig

 

Das grüne Haus steht links vom weißen Haus.

 

 

Bei diesem hier

 

Der Norweger wohnt im ersten Haus.

 

ist tatsächlich nicht wichtig, ob von recht oder links - die eigentliche Information lautet: "Am Rand"

 

 

Und dieses hier fixiert das rote Haus in der Mitte und definiert damit die "Nahtstelle" zwischen dem 2-er und dem 3-erblock (und damit, wo der Rand, das "erste" Haus liegt).

 

Der Mann, der im mittleren Haus wohnt, trinkt Milch.

 

Daher sind meine beiden Lösungen oben sicher die einzigen.

Nämlich.

(Der Beweis ist hier nicht vollständig, weil ich andauernd so tue, als wüßte ich schon, welche Farben welchen Hinweisen entsprechen - aber das habe ich per Ausschlußverfahren durchexerziert, aber das wäre ein bischen sehr ausufernd hier...)

 

Was ich damit sagen will:

Möglicherweise hat Einstein das tatsächlich so geplant, die eindeutige Zweideutigkeit.

Die Struktur ist, wenn man sie einmal so als Konstruktionsplan vor sich sieht, gar nicht so kompliziert.

[maxinquaye]

Eine Schlampe hat mir grad folgenden Link zukommen lassen:

 

http://www.mathekalender.de/kalender.html

 

Das erste Rätsel soll etwas mit der "Beschreibung genregulatorischer Netzwerke" zu tun haben.