nur verrückt oder gefährlich?

[BMut]

eifer ist kein fanatismus!

gegen extreme gewaltverherrlichung und die bindungsfähigkeit zerstörende pornografie vorzugehen ist kein verbrechen sondern sittliche pflicht. wir brauchen natürliche sittengesetze und sollten auch - zum schutze des menschenbildes - darüber wachen! meine äüßerungen waren nicht fanatisch! wir haben aufgrund unserer anzeigen eine ganze reihe kinderschänder ins gefägnis gebracht und auch jetzt laufen eine ganze reihe aktueller gerichtsverhadlungen gegen solche leute. einige von setzen die freiheit der perversen über alles und opfern auf diesem altar sogar kinder, während sie gleichzeitig sagen: ich bin unschuldig an ihrem blut. doch, ihr macht euch in schwerer weise mitschuldig,weil ihr die einhaltung des geschützten menschenbildes als mittelaterlich und fanatisch bezeichnet. selbstverständlich betnt ihr immerzu fürd en kinderschutz zu sein, aber eure maßlos gewordene liberalität, die ihr stolz toleranz nennt, ist nunmal der hang zum totalitären, nämlich gegen das unverfäschte christentum. eure toleranz für die perversen ist intoleranz gegenüber gott! und weil ihr so intolerant seid gegenüber gott, müßt ihr euch einen eigenen götzen schaffen, der aber wahrhaftig nicht im himmel thront. wir kämpfen sehr konkret für den kinderschutz und wir wissen was es bedeutet die gebote gottes mit füßen zu treten. ihr wolt gerechtigkeit "machen" so wie ihr auch leben und liebe "machen" wollt. alles aber was wirklich gut und edel und schön ist kommt alleine von gott. er ist die quelle der gerechtigkeit und des lebens! christus selber hat doch gesagt, daß der weg in den himmel steinig und schwer ist und er hat auch gesagt, daß jemand, den die welt liebt bnicht zu gott gehören kann. nur wer total verblendet und betäubt ist, erkennt dies nicht. ihr habt in diesem forum schon oft leute angeklagt wegen ihrer rechtsschreibung. so gehässig sprechen menschen, die sonst nichts mehr zu bieten haben! schämen müßtet ihr euch! immer und immer wieder muß es wiederholt werden: eure liberalität ist totalitär, weil ihr ständig toleranz gegenüber der schlfrigkeit und dem unrecht zeigt und das schunkelchristentum liebt. ihr geht wirklich den bequemen weg und seid damit in schwerer weise mitveranwtortlich für das anwachsen allen elendes in der welt!

[Lissie]

Liebe Katharina,

 

Du verstehst uns eigentlich sehr viel besser als es Dir  im Augenblick bewußt ist oder sein will .

 

 

Ich darf daran erinnern, als DU Dich vor einiger Zeit ebenfalls berufen fühltest, Deine Recherche-Ergebnisse bzgl. Oestemer in diesem Forum öffentlich bekanntzugeben.  

 

Auch wenn die beiden Fälle sich inhaltlich kaum vergleichen lassen, so kann man doch davon ausgehen, daß Du es für notwendig hieltest, die anderen an einer in Deinen Augen zumindest "bednklichen" Hintergrundinfo teilhaben zu lassen.

 

Offensichtlich hat die vorliegende Hintergrundinfo (wie man unschwer aus den Antwortbeiträgen erkennen kann) einige Teilnehmer nur in einem bereits gewonnen Verdacht bestärkt.

 

Und komm doch endlich mal von der wahnwitzigen Vorstellung runter, daß auch nur ein einziger von den A&A´s  sich ernsthaft mit den Inhalten eines Psychopathen auseinandersetzen würde. Ich habe wiederholt betont, daß es hier nur um die Form geht - oder glaubst Du etwa, ich würde auf die Idee kommen, einen ähnlichen Thread bzgl. DEINER Person eröffnen, deren Weltbild ich inhaltlich ähnlich unangenehm finde, wie das von den Spinnern? Patrick hat Dir darauf bereits eine Antwort gegeben.....

 

> Stellt Euch einmal vor, irgendjemand käme auf die Idee, einen Thread zu eröffnen mit der Überschrift: " Sind Lissie und Sylle eigentlich nur verrückt oder sind sie auch gefährlich?" ! <

 

Wenn ein ähnlich wirres Auftreten von uns jemanden auf die Idee gebracht hätte, mal nachzuforschen, ob wir reine Satire sind oder eine handfeste Psychose haben und er zu Indizien für letzteres gestossen wäre, dann würde das wohl jeder begrüßen.  

 

Und nochwas: Ein ähnliches Auftreten (mit wirren Drohungen in erbärmlichstem Deutsch und unsinnigen Wiederholungsthreads) vonseiten eines Christentumsgegners wäre vermutlich noch am selben Tag durch Sperrung beendet worden.

 

 

 

Freundliche Grüße

 

 

Lissie

 

 

PS: Aber man kennt sich wirklich schon gut. Ich habe beim Öffnen dieses Threads  Deinen Kommentar zu diesem Thema bereits vorausgesagt. Naja, ist ja eigentlich auch kein Kunststück....

 

 

 

(Geändert von lissie um 11:39 - 10.März.2001)

[Katharina]

Lieber Patrick, lieber Cano!

 

Ihr habt mir die letzte Gewißheit dafür gegeben, daß ich mich weiterhin extra nicht mit den Äußerungen BMuts beschäftigen werde, eben weil es mir in diesen meinen Beiträgen zu unserem Thema hier ausschließlich darum geht, Euch auf Eure ansonsten so großzügig vertretene Meinungsfreiheit hinzuweisen und nicht auf inhaltliche Gesichtspunkte.

 

Ich muß wirklich sagen, es berührt mich immer wieder, zu hören, wie man Aussagen Lissies wie "Ich sch.... auf euren Gott" für ganz selbstverständlich hinnimmt, ja sie noch nicht einmal einer kritischen Würdigung unterziehen will und jeden, der dies täte, sofort der "Hexenjagd " schuldig spräche, während man kämpferische, christliche  Positionen sofort für absolut unannehmbar und demzufolge für ausrottbar  hält.

 

Wie gesagt, inhaltlich möchte ich mich damit zur Zeit nicht auseinandersetzen, ich finde der katholische Glaube bietet jedem einen weiten Spielraum, innerhalb dessen er derart den Glauben verteidigen darf, wie er es für richtig hält (dies soviel auch zur "Freiheit" eines Christen), solange er sich damit im Rahmen der Rechtsordnung bewegt, also keine Straftaten, unerlaubte Handlungen u.ä.  begeht. Wer diese Grenzen selbstherrlich und anmaßend selbst heraufsetzt, begeht selbst Schnüffelei und Gesinnungsterror.

Wie sehr Ihr dem Zeitgeist verhaftet seid, sieht man doch daran, daß Anzeigen gegenüber Pornographie noch vor gut vierzig Jahren auch in der Öffentlichkeit noch akzeptiert wurden. Nur die Tatsache, daß jemand nicht dem Zeitgeist entspricht, gibt noch lange nicht das Recht, ihn einer regelrechten Hexenverfolgung auszusetzen.

 

 

Zu Patricks Frage danach, ob ich in einem Staat leben möchte, in dem Lissie das Sagen hat: Lissies Aussagen zu bestimmten Themen habe ich des Öfteren gelesen, deshalb kann ich mir schon ein Bild darüber machen, was ich in einem solchen Staat zu erwarten hätte. Und ich bin mir ganz sicher, daß  mir die Frage danach, ob ich gerne in einem solchen Staat leben möchte, erspart bliebe, da sie nicht allzulange meinem eigenen Belieben unterstellt sein würde.

 

Dies nur zur "Toleranz" einiger Diskussionsteilnehmer. Eine solche "Toleranz" empfinde ich als ausgesprochen pharisäerhaft und scheinheilig.

 

Herzliche Grüße

Katharina

[pedrino]

---

Zitat von BMut am 11:23 - 10.März.2001

---

 

Hallo BMut,

 

alle die "ihr", die Du mit Deinen Assagen meinst, sind überall vertreten, aber nicht in diesem Forum.

 

Du kannst Dir also Deine pauschalen Anklagen und Verdächtigung und das damit  verbundene ordinäre und primitive Gesülze sparen.

 

Setzte Deine Energie da ein, wo sie gebraucht wird. Dieses Forum benötigt sie wirklich nicht.

 

Pedrino

[Katharina]

Liebe Lissie!

 

>>Ich darf daran erinnern, als DU Dich vor einiger Zeit ebenfalls berufen fühltest, Deine Recherche-Ergebnisse bzgl. Oestemer in diesem Forum öffentlich bekanntzugeben<<

 

Das ist natürlich ausgesprochen dürftig, was Dir hier zu einem "Beweis" meiner "Intolerenz" und meinem Verhalten anderen gegenüber eingefallen ist. Das ist wohl ein bißchen daneben gegangen, Lissie, aber mach Dir nichts draus, kann ja jedem mal passieren

 

Zumal Du bei mir kaum Äußerungen finden wirst, die persönlich verletzend die Person eines Menschen angreifen würden.

 

Zu Deiner Erinnerung: Es ging bei dem von Dir genannten Thema um "Eingetragene Partnerschaften" und Franz hatte sich mit seinem Nachnamen dort zu Wort gemeldet, was mich  dazu veranlaßte (das tue ich übrigens bei jedem hier, schon rein aus Neugierde), mal im Internet zu schauen, wer "Oestemer" eigentlich ist. Daraufhin schrieb ich, daß er sich in einem Landesverband eben für diese EP's einsetzte. (Übrigens schrieb ich dazu absolut nichts Abwertendes über ihn  oder ist dies Deiner geschätzten Aufmerksamkeit entgangen?)

 

Auch wenn Du es Dir nicht so recht vorstellen kannst, Lissie, mit Franz verbindet mich seit einiger Zeit ein sehr netter Mail-Kontakt, und es gelingt uns doch in der Tat, uns trotz manchmal entgegengesetzter Ansichten bezüglich einiger  Themen, uns wohlwollend und freundlich auszutauschen.

 

Freundliche Grüße

Katharina

[Franciscus non papa]

---

Zitat von Katharina am 12:24 - 10.März.2001

 

>>Ich darf daran erinnern, als DU Dich vor einiger Zeit ebenfalls berufen fühltest, Deine Recherche-Ergebnisse bzgl. Oestemer in diesem Forum öffentlich bekanntzugeben<<

 

Auch wenn Du es Dir nicht so recht vorstellen kannst, Lissie, mit Franz verbindet mich seit einiger Zeit ein sehr netter Mail-Kontakt, und es gelingt uns doch in der Tat, uns trotz manchmal entgegengesetzter Ansichten bezüglich einiger  Themen, uns wohlwollend und freundlich auszutauschen.

 

Freundliche Grüße

Katharina

 

---

 

 

stimmt!!!

 

gruss

 

franz

 

(Geändert von Oestemer um 13:23 - 10.März.2001)

 

 

(Geändert von Oestemer um 13:53 - 10.März.2001)

[BrThomas]

---

Zitat von Cano am 21:53 - 9.März.2001

>> Ihr seit wirklich nicht normal !!! << (Weißer Rabe)

 

Deshalb sollte ab sofort wirklich darauf geachtet werden, daß die Unnormalen von den Postings der Normalen möglichst keine Notiz nehmen. Es kommt einfach nichts dabei herum, wenn sich die Unnormalen mit den Normalen abgeben.

---

 

Bitte CANO ....

                                       

wie oder was, und vor allem wer ist Unnormal bzw. Normal. Zuwas zählst Du Dich?

 

Nur damit ich weiß wozu ich gehöre

 

---

 

Lieber BMut...

 

ohne Verteidigungspostitionen einnehmen zu wollen; versuch doch auch mal über bestimmte Anklagen zu schweigen. Denn Deine Ankläger können Dich doch gar persönlich treffen! Sie treffen sich doch nur selbst.

-

Was zu Deiner Anzeigenwelle zu sagen ist... wieviel wurden eigentlich zu unrecht angeklagt; mit Hausdurchsuchungen und unberechtigten Kindesentzug belästigt?

 

Ich frage das, weil meine Erfahrung gerade im Umgang mit Einrichtungen wie Zartbitter, Wildwasser u.ä. nicht gerade als Empfehlungsadresse zu bezeichnen sind. In Hunderten Fällen haben unberechtigte Anklagen etc. zu willkürlichen Maßnahmen/Handlungen geführt. 'Der Spiegel' und andere Medien hatten diesbezüglich Mitte der 90'er berichtet... Federführend an dieser Aufklärung von Willkür und Geldmacherei mit diesem Thema hatten unsere Einrichtungen erfolgreich gearbeitet.

 

Die Konsequenzen und Folgen hatten die Eltern/Kinder dann selbst zu tragen - und das noch heute... viele Jahre danach...

 

Also: Einer meiner/unserer Forderung war und meine ist es noch immer: -> sach- & fachliche Aufklärung! Finger weg von falschen Denunziaten; Manipulateure und Möchtegernexperten! Dies gilt bei diesem Thema besonders, weil Fehler nicht nur materiellen Schaden bedeuten, sondern Schaden an Leib und Seele... der Familien - besonders der Kinderseelen wie ich es in über 1000 Fällen selbst erleben durfte.

 

Wie gesagt... Klug wer auf Gott baut - Weise wer mit Gottes Hilfe arbeitet. Jeder andere, der alles alleine viel besser kann... bedeutet Gefahr für Mensch, Tier und Umwelt.

 

Gruß & Segen

Br.Thomas

 

(Geändert von BrThomas um 13:35 - 10.März.2001)

[BMut]

wer so auf der rechtsschreibung herumreitet wie das jene dame hier im raum tut, hätte es verdient mit verachtung bestraft zu werden. stellt euch einen geistig behiderten menschen vor, der viele fehler schreibt, sich aber schriftlich mitteilen will und mitteilen muß. jene dame würde ihn furchtbar auslachen, auch wenn der sinn des geschriebenen klar und deutlich hervorgeht. so ähnlich haben die nazis damals argumentiert und schlußendlich geistig behinderte für lebensunwertes leben erklärt. ich erkläre mich solidarisch mit geistig behinderten und weise den zynismus jener dame zurück, weil ihm kz-geruch anhaftet!

 

an dieser stelle möchte ich gerne einmal erklären in welcher weise sich linksextreme und rechtsextreme (ich rede wirklich von extremen und nicht von linken oder rechten, die man heute fälschlicherweise extremisten nennt) in der verfolgung ihrer feinde voneinander unterscheiden:

 

die kommunisten erklären ihre gegner gerne für gesteskrank, für psychophaten und liefern sie dementsprechen der psychiatrie aus, was eine ganz besonders teuflische auslieferung und verhöhnung der opfer ist.  jene dame hat diesen qualitätsgrad  verkommenheit ohne weiteres erreicht und kann sich gratulieren. sie bezeichnet meine aussprache als katastrophal, während sie selber über grammatikkenntnis, nicht aber über geist und weisheit verfügt.  übrigens: goethe gab von sich selber zu, die grammtikenntnisse nicht zu beherrschen und mußte daher in dieser hinsicht immer wieder korrigiert werden. nach ansicht jener dame müßte goethe heute ausgelacht, ausgegrenzt und ganz unmöglich gemacht werden. ihnen, werte dame, kann ich nur sagen: sie sind jene "törichte jungfau" von der schon jesus christus warnend spricht. würde mir das wiederfahren, was sie mir wünschen, ich müßte mit einem, großen schild um den hals draußen stehen, auf dem geschrieben steht: "ich werde mich nie wieder beschweren" sie sind gegen scheiterhaufen??? gerade sie wärmen ihr ego doch ständig an den scheiterhaufen, die heute aktuell gegen die wahrheit brennen. jedenfalls weiß ich eines mit sicherheit: solche törichten jungfrauen wie sie bringen mich nicht in verlegenheit, sie helfen mir im gegenteil das unverfäschte wort gottes umso kraftvoller zu verbreiten.

 

die rechtsextremen (ich rede nicht von den rechten, die fälschlichwerweise rechtsextreme genannt werden, um sie öffentlich auszugrenzen) verlegen sich mehr darauf ihre opfer alleine körperlichen qualen auszusetzen.

[sylle]

Liebe Katharina,

 

versuch doch einfach mal ein wenig SACHLICH und vielleicht sogar noch etwas ANALYTISCH zu denken:

 

>>Das ist natürlich ausgesprochen dürftig, was Dir hier zu einem "Beweis" meiner "Intolerenz" und meinem Verhalten anderen gegenüber eingefallen ist. <<

 

Das von Lissie gebrachte Beispiel diente nicht als Beweis einer etwaigen Intoleranz Deinerseits, sondern verdeutlichte das Prinzip, daß in einem öffentlichen Forum auch öffentlich einsehbare Informationen,  insbesondere wenn sie sogar durch denselben Medienkanal zugänglich sind wie das Forum selber, bereitgestellt werden können.  Und zwar zunächst ganz unabhängig davon, was man damit bezweckt.

 

Es steht also auch nicht zur Debatte, worum es bei der von Dir oder bei der von mir bereitgestellten Information ging. Du hast dem Forum eine Information  (in diesem Falle über familienpolitische Aktivitäten eines Mitgliedes) zur Verfügung gestellt, die Oestemer zu diesem Zeitpunkt selber zwar noch nicht  bereitgestellt hatte, die aber aus einer von ihm selber hier in diesem Forum bekanntgegebenen Info (in diesem Falle der Nachname) herauszufinden war.  Nicht anderes habe auch ich getan. Daß die Ausbeute in meinem Fall ein wenig "spektakulärer" war, steht auf einem anderen Blatt und ist nicht mein Verdienst!

 

Einziger Unterschied: Lissie und ich haben das Recht auf Informationsverbreitung auch gleichzeitig mit dem Recht auf freie Meinungsäußerung verbunden. (Ganz nebenbei: Lissie, die ein ausgesprochen gutes Gedächtnis hat, teilt mir gerade mit, daß auch Deine Informationsbereitstellung nicht ganz ohne persönliche Wertung abging: Du sollst Dich allerdings "demütig" auf einen Trauersmiley beschränkt haben. )

 

Trotz aller Bereitstellung von öffentlich zugänglichen Informationen und den persönlichen Urteilen darüber,  beinhaltet das immer noch, daß jeder Leser dazu aufgefordert ist, sich seine  EIGENE Meinung zu bilden.  

 

Sollte es allerdings DEINER  geschätzten Aufmerksamkeit entgangen sein, so weise ich noch einmal ausdrücklich daraufhin, daß der bislang einzige Vorschlag auf eine etwaige ZENSUR  von BMuts freien Meinungsäußerungen von Sina kam, also ganz sicher nicht aus dem atheistischen Lager!

 

>>Auch wenn Du es Dir nicht so recht vorstellen kannst, Lissie, mit Franz verbindet mich seit einiger Zeit ein sehr netter Mail-Kontakt, und es gelingt uns doch in der Tat, uns trotz manchmal entgegengesetzter Ansichten bezüglich einiger  Themen, uns wohlwollend und freundlich auszutauschen. <<

 

Das weiß Lissie. Tut jedoch überhaupt nichts zur Sache.

 

Ich darf auch nochmal auf folgende Einschätzung Lissies verweisen, aus dem ganz gut hervorgeht, daß A&As ganz sicher nicht dieselbe feste Position wie Christen haben. Das finde ich aber legitim, weil wir uns ja schließlich in einem christlichen Forum befinden.

 

>> Und nochwas: Ein ähnliches Auftreten (mit wirren Drohungen in erbärmlichstem Deutsch und unsinnigen Wiederholungsthreads) vonseiten eines Christentumsgegners wäre vermutlich noch am selben Tag durch Sperrung beendet worden. <<

 

 

Gruß

 

Sylle

[BMut]

bruder thomas, deine beiträge sind ein wenig arg von oben herab und auf milde und gnädig gemacht: "light" zu jedem wort eine meinung, zu allem ein kommentar? übertreiben wir da nicht ein wenig, hm?

[WeisserRabe]

Tja,ja......was Ihr Mädels da abzieht,auf die Idee währe Ich

nie gekommen!!!!!

Ihr habt euern Ungeist selbst Grossspurig verraten!

Nun meint Ihr das Ihr das recht für euch  habt!

 

Nun Ihr Mädels Ihr bringt Mich auf die Idee

vielleicht mal nach euch zu reschschieren !!!!

Und den Schmutz ans Licht zu bringen!!!

 

Gegen Kinderpornographie muss mann sich einfach wehren!

 

 

  Möge GOTT euch Kindern des Satans Gnädig sein!!!

[WeisserRabe]

Zitat von WeisserRabe am 16:23 - 10.März.2001

Tja,ja......was Ihr Mädels da abzieht,auf die Idee währe Ich

nie gekommen!!!!!

Ihr habt euern Ungeist selbst Grossspurig verraten!

Nun meint Ihr das Ihr das recht für euch  habt!

 

Nun Ihr Mädels Ihr bringt Mich auf die Idee

vielleicht mal nach euch zu reschschieren !!!!

Und den Schmutz ans Licht zu bringen!!!

 

Gegen Kinderpornographie muss mann sich einfach wehren!

 

 

  Möge GOTT euch Kindern des Satans Gnädig sein!!!

 

 

 

PS.:Endlich ein Arbeitloser der seine Zeit richtig nutzt!!!

[WeisserRabe]

Zitat von WeisserRabe am 16:23 - 10.März.2001

Tja,ja......was Ihr Mädels da abzieht,auf die Idee währe Ich

nie gekommen!!!!!

Ihr habt euern Ungeist selbst Grossspurig verraten!

Nun meint Ihr das Ihr das recht für euch  habt!

 

Nun Ihr Mädels Ihr bringt Mich auf die Idee

vielleicht mal nach euch zu reschschieren !!!!

Und den Schmutz ans Licht zu bringen!!!

 

Gegen Kinderpornographie muss mann sich einfach wehren!

 

 

  Möge GOTT euch Kindern des Satans Gnädig sein!!!

 

 

 

PS.:Endlich ein Arbeitloser der seine Zeit richtig nutzt!!!

   Da könnte sich so mancher ne Scheibe von abschneiden!

[pedrino]

---

Zitat von WeisserRabe am 16:26 - 10.März.2001

[Gegen Kinderpornographie muss mann sich einfach wehren!

---

 

Na, Du weisser Vogel,

 

du hast ja so recht. Aber wie oft soll ich das eigentlich noch schreiben, dieses Forum ist für Dein Anliegen der denkbar schlechteste Ansprechpartner.

 

Ich habe Dir doch schon einmal empfohlen, wie Du das machen sollst.

 

Erstelle ein riesiges Plakat mit dem Inhalt Deiner Kritik und wandere damit in den Fußgängerzonen der Großstädte umher. Dort wirst Du mit Sicherheit oft fündig werden und alle anständigen Menschen werden Dir zujubeln. Deine Selbstbestätigung wird grenzenlos sein.

 

Pedrino

[Gnom]

BMut ist nicht einmal Durchschnitt!!

[Patrick]

---

...nahm dessen Anzeigen nämlich ernst und ließ im Juli 95 zusammen mit 40 zum Teil schwerbewaffneten (!) Polizisten und einem Hund die Räume der "Edition Kunst der Comics" des Alpha-Comic-Verlags und ihrer Auslieferungsfirma Packwahn in Sonneberg durchsuchen...

---

BMut:

---

wir haben aufgrund unserer anzeigen eine ganze reihe kinderschänder ins gefägnis gebracht und auch jetzt laufen eine ganze reihe aktueller gerichtsverhadlungen gegen solche leute. einige von setzen die freiheit der perversen über alles und opfern auf diesem altar sogar kinder,...

---

 

Das ist ja wohl ein Unterschied. Natürlich ist es mehr als sinnvoll, Kinderschänder und Mißbraucher anzuzeigen, aber das ist doch etwas anderes, als mit Schnüfflermentalität bei einem Comicverlag nach möglicherweise als pornographisch zu deutenden Comics zu wühlen (die sonst, da nur "Interessierten" bekannt, bestimmt kein öffentliches Ärgernis hervorgerufen hätten) um dann genüsslich sich zu entrüsten und anzuzeigen. Hier liegt eine Verwischung der Maßstäbe vor, wie wir sie von BMut aus diesem Forum nur allzugut kennenlernen durften.

Und seine glühenden Apologeten gehen ihm hierin auf den Leim. Es gibt eben einen Unterschied zwischen Staatsbürgerlicher Pflicht (Anzeige von Mißbrauchern - hier gilt es, wirkliche Straftaten zu verhindern) und genüsslich sich entrüstender und straf- und verfolgungswütiger sexuell verklemmter Wühlerei.

Katharina u.a., geht doch diesem "Herren" nicht auf den Leim!

 

Gruß

Patrick

[WeisserRabe]

Lieber Patrick!!!!

 

Weisst Du was genau der Corpus Delicti dieser Razzia

genau ist ?????

 Kunst ist ja ein seeeeeehr dehnbarer Begriff !!!!

 

Fragen wir halt mal BMUT!!!!

 

Hallo BMUT !!!!

Um was ging es denn da beim Alphacomics????

[BMut]

ein einziger kommt auf die idee uns zu fragen was denn eigentlich genau los war, die anderen scheinen größtentels denstab über unseren häuptern zu brechen.

es ging um sehr konkrete vorwürfe, die auch zu entsprecheneden richtersprüchen führten,  in dessen verlauf größere hausdurchsuchungen stattfanden. zu diesem thema fanden einen ganze reihe fernsehbeiträge statt. wir erhielten aus ganz deutschland viele anrufe und zuschriften, die uns recht gaben, insbesondere nach einem fernsehbeitrag mit dem swr. wir haben für den kinderschutz gekämpft und vieles erreicht, während die braven "katholiken" unentwegt von toleranz, liberalität und (faulem) frieden redeten....

[BrThomas]

---

Zitat von BMut am 16:15 - 10.März.2001

bruder thomas, deine beiträge sind ein wenig arg von oben herab und auf milde und gnädig gemacht: "light" zu jedem wort eine meinung, zu allem ein kommentar? übertreiben wir da nicht ein wenig, hm?

---

 

Ich ziehe meinen Hut vor soviel Demut! Schade das ... Ich kann mit Deine Art von Demut leider nichts anfangen. hm...

Aber vielleicht hab ich ja was mißverstanden. hm...

 

Und noch eines? Du mußt natürlich nicht auf meine Fragen ein gehen. Wildwasser, Zartbitter u.ä. haben auch immer nur draufgeschlagen; rede und Antwort sind sie immer ausgewischen. Nur in höchsten Kreisen und bei anderen Verblendeten fanden sie honorierten Beifall... was z.B. einer Enders jl. weit über 100TDM einbrachte (ohne Autorenhonorar gesehen)! Die Wahrheit wollten der Jahre viele nicht sehen - hören... das war das neue Tabu-Thema der Zeit. Deswegen hat man versucht mit sehr viel Müll mich / uns auszulöschen... Ein Schweigen auf meine Frage könnte ich doch auch so bewerten, oder nicht?

 

Gruß & Segen

Br.Thomas

 

(Geändert von BrThomas um 18:47 - 10.März.2001)

[Katharina]

---

Zitat von sylle am 13:32 - 10.März.2001

Liebe Katharina,

 

versuch doch einfach mal ein wenig

SACHLICH

und vielleicht sogar noch etwas

ANALYTISCH

zu denken:

 

>>Das ist natürlich ausgesprochen dürftig, was Dir hier zu einem "Beweis" meiner "Intolerenz" und meinem Verhalten anderen gegenüber eingefallen ist. <<

 

Das von Lissie gebrachte Beispiel diente nicht als Beweis einer etwaigen Intoleranz Deinerseits, sondern verdeutlichte das Prinzip, daß in einem öffentlichen Forum auch öffentlich einsehbare Informationen,  insbesondere wenn sie sogar durch denselben Medienkanal zugänglich sind wie das Forum selber, bereitgestellt werden können.  Und zwar zunächst ganz unabhängig davon, was man damit bezweckt.

 

Es steht also auch nicht zur Debatte, worum es bei der von Dir oder bei der von mir bereitgestellten Information ging. Du hast dem Forum eine Information  (in diesem Falle über familienpolitische Aktivitäten eines Mitgliedes) zur Verfügung gestellt, die Oestemer zu diesem Zeitpunkt selber zwar noch nicht  bereitgestellt hatte, die aber aus einer von ihm selber hier in diesem Forum bekanntgegebenen Info (in diesem Falle der Nachname) herauszufinden war.  Nicht anderes habe auch ich getan. Daß die Ausbeute in meinem Fall ein wenig "spektakulärer" war, steht auf einem anderen Blatt und ist nicht mein Verdienst!

 

Einziger Unterschied: Lissie und ich haben das Recht auf Informationsverbreitung auch gleichzeitig mit dem Recht auf freie Meinungsäußerung verbunden. (Ganz nebenbei: Lissie, die ein ausgesprochen gutes Gedächtnis hat, teilt mir gerade mit, daß auch Deine Informationsbereitstellung nicht ganz ohne persönliche Wertung abging: Du sollst Dich allerdings "demütig" auf einen Trauersmiley beschränkt haben. )

 

Trotz aller Bereitstellung von öffentlich zugänglichen Informationen und den persönlichen Urteilen darüber,  beinhaltet das immer noch, daß jeder Leser dazu aufgefordert ist, sich seine

 EIGENE

Meinung zu bilden.  

 

Sollte es allerdings

DEINER

 geschätzten Aufmerksamkeit entgangen sein, so weise ich noch einmal ausdrücklich daraufhin, daß der bislang einzige Vorschlag auf eine etwaige

ZENSUR

 von BMuts freien Meinungsäußerungen von Sina kam, also ganz sicher nicht aus dem atheistischen Lager!

 

>>Auch wenn Du es Dir nicht so recht vorstellen kannst, Lissie, mit Franz verbindet mich seit einiger Zeit ein sehr netter Mail-Kontakt, und es gelingt uns doch in der Tat, uns trotz manchmal entgegengesetzter Ansichten bezüglich einiger  Themen, uns wohlwollend und freundlich auszutauschen. <<

 

Das weiß Lissie. Tut jedoch überhaupt nichts zur Sache.

 

Ich darf auch nochmal auf folgende Einschätzung Lissies verweisen, aus dem ganz gut hervorgeht, daß A&As ganz sicher nicht dieselbe feste Position wie Christen haben. Das finde ich aber legitim, weil wir uns ja schließlich in einem christlichen Forum befinden.

 

>> Und nochwas: Ein ähnliches Auftreten (mit wirren Drohungen in erbärmlichstem Deutsch und unsinnigen Wiederholungsthreads) vonseiten eines Christentumsgegners wäre vermutlich noch am selben Tag durch Sperrung beendet worden. <<

 

 

Gruß

 

Sylle

 

 

 

 

 

---

 

Liebe Sylle!

 

Es besteht ein großer Unterschied darin, ob man jemanden als "Knalltüte" bzw. als "verrückt" bezeichnet, und damit direkt die Person herabwürdigt, oder ob man bestimmte Handlungen einer Person (in dem von Dir genannten Fall das Engagement eines Landesverbandes) für kritisierbar hält. (Interessant für mich ist dabei: Da müssen ja ganze Archive meiner Beiträge bei Lissie existieren...  ).

 

Zudem besteht ebenfalls ein großer Unterschied zwischen der Weitergabe eines objektiven Sachverhaltes, der sich mithilfe eines Namens einer Person ganz problemlos im Internet recherchieren läßt, und der (der Sachverhalt) von dieser Person selbst auch nicht als diskriminierend empfunden wird, wenn man ihn denn weitergibt und - der Kolportage eines Internet-Beitrages , der abwertende Äußerungen über eine Person enthält.

 

Was Sinas Bitte an Rolf angeht, Diskussionsteilnehmer sperren zu lassen, so hatte ich mich in dem entsprechenden Thread bereits dazu geäußert.

Es war also nicht nötig, in dieser Form einen neuen Thread zu eröffnen, der die betroffenen Personen zusätzlich persönlich angreift.

 

Viele Grüße

Katharina

[WeisserRabe]

BMUT Nachrichten werden von Menschen aufbereitet die Ich nicht kenne!!!!

Sind es Spontis,Ehebrecher oder was für komische würstchen??

Ich kenne sie nicht Ich habe nicht mit Ihnen die Schulbank gedrückt,nicht gefirmt,.....etc.????

 

Aber man ist man immer auf das angewiesen was

von anderen Menschen vorgesetzt bekommen!!!!!!

 

Deshalb ist man IMMER auf einem auge Blind

wenn man den Medien traut !!!!

Man muss dem ghorchren was GOTT und sein Herz

und Verstand einem sagt!!!!

  Das scheint hier kaum einer zu registrieren!!!

[BrThomas]

W-R

 

lesen deshalb so viele -

und glauben deshalb so viele an

 

die Bild - BamS u.ä. "wichtige" Lektüren?

 

- statt an die Bibel?

 

Gruß & Segen

Br.Thomas

 

(Geändert von BrThomas um 18:59 - 10.März.2001)

[WeisserRabe]

lesen deshalb so viele -

und glauben deshalb so viele an

die Bild - BamS u.ä. "wichtige" Lektüren?

- statt an die Bibel?

Gruß & Segen

Br.Thomas

------------------------------------------------------------

Lieber Bruder Thomas!!!

Und bekomt keinen Durchblick mehr wenn man nur

den Medien traut!!

Man kann die Menschen mit den Medien soooooo

einfach manipulieren!!!!

[BMut]

geistige hurerei auf dem medienstrich......

[Patrick]

Aus:

http://www.popnoise.com/features/zensur.htm

 

"...Man mag Leute belächeln, die in Comics von König oder Serpieri einen pornographischen Ansatz finden (prüdes, verlogenes Volk, halt..) oder Millers fantastischem "Hard Boiled" Gewaltverherrlichung nachsagen. Es gibt Leute, die müssen immer was zu nörgeln haben!

Nur Art Spiegelman´s "Maus" mit Nazipropaganda in Verbindung zu bringen ist ein Skandal, welcher nicht im Verborgenen bleiben darf!

Was da von blindwütigen Möchtegern-Saubermännern beschmutzt wurde, ist eine der kritischsten iund einfühlsamsten Veröffentlichungen über das Dritte Reich. Art Spiegelmann bekam für diesen Comic den Pulitzerpreis!.

Die ganze Aktion wurde ausgelöst von einer sehr obskuren Person namens Michael Brenner aus Neckargmünd (Verein MUT (Mensch Umwelt Tier)), welcher als Hypermoral-Apostel schon von sich reden machte, indem er gegen BRAVO vorging. Zusammen mit Oberstaatsanwalt Hönninger aus Meiningen und einem "Medienwissenschaftler" namens Glogauer aus Augburg, der als Einzelgänger die Imitationstheorie vertritt (wer Kettensägen in Comics sieht, wird zum Kettensägenmörder!), hat diese Person einen angesehenen Verlag an den Rande des Ruins getrieben.

Seit der Razzien in 1200(!!) buchläden traut sich fast keine Buchhandlung mehr, die Bücher zu verkaufen. Alpha Comic steht vor dem Ruin.

 

Hilfe und Aufklärung kommen nun vom "Plattenmeister"-Label, welches eine wunderschöne Benefiz-Compilation gegen Zensur mit jeder menge bedenklichen aber trotz der ernsten Lage sehr belustigenden Informationen veröffentlicht hat. Namhafte Künstler geben rare und unveröffentlichte Tracks für eine gute Sache!

Dabei sind u.a. : Ärzte, Fischmob, Die Sterne, Fettes Brot, Blind Passengers, Lee buddah, ton Steine scherben, Lotte Ohm... Das ganze macht tierisch Spaß und ist für einen guten Zweck!

Also: Pflichtkauf für Zensurhasser und Musikfreunde! Für Sammler empfehle ich die limited Edition-Doppel-CD mit Comic und weiteren Top-Acts oder gar die Vierfach-Vinyl-Version (welche vermutlich mal Sammler-Wahn auslösen wird!)"

 

Also Leute, da gibt es also schon eine Benefitz-Compilation zur Unterstützung der BMut-Geschädigten

 

Es  ist einfach nur noch erstaunlich

Patrick